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Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 11:44 am
par Laurent59
Bonjour à tous, dans le film "Un long Dimanche de Fiançailles" (pour ceux qui l'ont vu) le détective privé "Mr Pire" dit "la Fouine" parle d'un train de permissionnaires qui aurait déraillé en 1917 faisant plus de 300 morts ! les autorités de l'époque aurait occultées cette info, classée secret défense !
Y a t il eu ce genre d'évènement entre 1914 et 1918 ? ou cette info est de la pure fiction ? Merci.
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 12:13 pm
par patrick mestdag
Bonjour,
Non pas du tout , ce n’est pas de la fiction .
De mémoire il y eu un accident de train dans une décente
Avec un train venant ou rentrant du front italien
Il y eu aussi un accident dans le nord de la France ou beaucoup
De victimes principalement Anglais furent déplorée début de la guerre 15 je crois
Et l’histoire du dernier train qui quittait Lille intercepté par les allemands .
@+
Patrick
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 12:51 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Une petite indication rapide (google) concernant l'accident de Modane en 1917:
http://danger-ahead.railfan.net/acciden ... /home.html
Jérôme
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 1:39 pm
par Laurent59
Merci Patrick et Jérôme ! y a t il eu enquête sur cet accident ? et est ce que les autorités ont vraiment occulté les raisons de cet évènement ? merci.
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 1:58 pm
par Eric Mansuy
Bonjour,
Il existe plusieurs sites consacrés à l'accident de Saint-Michel-de-Maurienne, en décembre 1917.
Voici une page intéressante parmi d'autres :
http://perso.wanadoo.fr/christian.pouff ... soreau.htm
Bien cordialement
Eric Mansuy
PS Le nombre de morts varie parfois du simple au double selon les sources...
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 2:03 pm
par Charraud Jerome
Re,
Je compléterais par un site de cheminot faisant référence a un article d'Historia n°311 Octobre 1972
http://gparam.free.fr/mauriene.html
Jérôme
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 2:08 pm
par Charraud Jerome
mon lien précédent n'a pas l'air terrible:
faire comme suit:
http://gparam.free.fr/index1.html
puis en haut: Docs diverses -> Textes et récits
ensuite: La catasprohe de "La catastrophe de StMichel de Maurienne"
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 3:36 pm
par Jean-Claude Poncet
Bonjour et merci pour l’introduction de ce sujet.
Comme Savoyard, bien évidemment, je me suis penché sur le sujet... Un responsable cheminot local doublé d’un érudit a communiqué un article pour un numéro déjà fort ancien d’une plaquette des publications de la « Société savoisienne d’histoire et d’archéologie » (SSHA.). Un numéro d’ « Historia » en 1972 s’est intéressé au sujet. Evidemment la plus grande catastrophe de chemin de fer est un sujet d’étude.
La « Vie du rail » n’est pas en reste et je possède un numéro de 1995 qui consacre 4 ou 5 pages à l’évènement.
Je possède quelques cartes photographiques et quelques cartes postales normales, celles-ci du cimetière de Saint-Michel de Maurienne où furent enterrées la plupart des victimes décédées (certaines sont décédées après transport à Ugine, Saint-Jean ou Chambéry et avaient été enterrées sur place).
En définitive, désormais, les corps des victimes non restitués aux familles ont été transférés au cimetière de La Doua en banlieue lyonnaise. Je n’ai pas encore eu le temps et la possibilité d’aller y faire un relevé mais voici pour le moment les unités apparemment concernées :
« Un véritable train d’échantillons », lance de temps en temps un petit parisien tout heureux de son bon mot. Il faut dire que ces « poilus d’Italie » viennent de régiments fort différents et des quatre coins de la France. La « biffe » y est largement représentée avec le 339e, le 107e, le 340e, le 78e, le 311e, le 120e, le 140e et combien d’autres. Des hommes du 6e génie, des chasseurs alpins des 63e et 47e, des artilleurs de la 212e A. L. et des gars du 34e A. M.
Quelques officiers, une centaine, mêlés à cette joie enfantine fraternisent plus ou moins. Pour un temps la guerre s’éloigne.
Il faut bien dire que la descente ferroviaire est vraiment extraordinaire et l’arrivée à Saint-Michel est remarquable.
Me contacter pour plus de détails.
Cordialement.
JCP
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 5:44 pm
par FX Bernard
Bonjour,
dans le cadre de mes recherches sur l'intervention des troupes françaises en Italie, j'ai également trouvé dans l'historique du 42ème RIT au moins un mort dans cet accident.
Je dois aller à Lyon en décembre, si cela intéresse quelqu'un, je peux faire un tour à la Doua faire des relevés.
A bientôt,
f-xavier
Re: Renseignement sur accident train de permissionnaires 14 18
Publié : mar. nov. 23, 2004 5:58 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
je vais y aller de mon petit soldat:
Charles henri MOREAU (9e SCOA) + le 12/12/1917 inhumé à Villeurbanne (69)
sources: recoupement MDH et SepulturesDeGuerre
Il y certainement d'autres victimes de cet accident à la nécropole de "La Doua" de Villeurbanne.
Possibilité de chercher par là ....
Jérôme