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Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 4:17 pm
par ray
bonjour
georges mongrard
né le 23 05 1891
mort le 22 08 1914 anderlues belgique
2 document
1 disparu
2 tué a l ennemi
??
merci d avance
cordialementImageImage

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 4:45 pm
par extraterrestre
bonjour :hello:

plutôt que des copies d'écran presque illisibles :pt1cable:

les liens
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... auteur=864

sur cette fiche de MGW je ne vois pas de "disparu" :???:




cordialement :jap:

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 4:50 pm
par benv
Bonjour,

Les deux documents ne sont pas contradictoires.

Sur la fiche MDH on voit que son décès a été fixé par un jugement de 1920 du tribunal de Ruen ce qui est le cas quand la mort n'a pu être constatée dans des conditions "normale". De mémoire il faut que l'officier d'état civil se transporte auprès du corps pour constater la mort accompagné de 2 témoins. Si ces conditions ne peuvent être remplies on ne le déclare pas mort et s'il n'est pas présent dans les rangs il est porté disparu. Parfois on le retrouve vivant, parfois mort même longtemps après, parfois pas.

Il a donc vraisemblablement été porté disparu jusqu'au jugement de 1920 officialisant sa mort fixée au 22 aout 14.

Il faut se méfier de ce qui est sur genweb. Ce n'est pas une source "officielle". C'est un projet collaboratif qui permet de mettre des informations de diverses sources. Ils faut donc vérifier ces dernières.

Benoît

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 4:53 pm
par extraterrestre
bonjour Benoit,

bien d'accord avec vous genweb peut avoir des erreurs, mais la fiche que j'ai trouvé porte bien également "tué à l'ennemi" d'où vient celle qu'il nous présente?

cordialement

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 4:59 pm
par ray
re
une de memoire des hommes
l autre de memorial genweb
merci

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 5:04 pm
par extraterrestre
bien d'accord

j'ai retrouvé "votre" fiche de MGW

http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... &id=350863

c'est celle de la base "recoupement"



comme toutes les données de MGW, elle peut être rectifiée en cas d'erreur, par vous ou quelqu"un d'autre

le deuxième lien que j'ai indiqué est aussi sur MGW

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 5:12 pm
par extraterrestre
re

la preuve qu'il nest pas "disparu" mais "retrouvé"

il est sur SDG

http://www.sepulturesdeguerre.sga.defen ... NUM=815730

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 5:13 pm
par ray
merci beaucoup

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 5:58 pm
par benv
bonjour Benoit,

bien d'accord avec vous genweb peut avoir des erreurs, mais la fiche que j'ai trouvé porte bien également "tué à l'ennemi" d'où vient celle qu'il nous présente?

cordialement
En relisant mon post je me rends compte qu'on peut ajouter qu'il faut se méfier de toutes les sources y compris les officielles. Pour prendre l'exemple de disparus, j'ai trouvé plusieurs cas de fiches sur mémoire des hommes ou la date et le lieu de la mort ne collaient pas. Date trop tardive, le régiment était déjà parti ailleurs. En recoupant les sources j'ai découvert que la date sur la fiche MDH était la date de découverte du corps et qu'un jugement avait établi la date du décès à une période "logique".

Benoît

Re: pourquoi

Publié : mar. janv. 07, 2014 6:08 pm
par extraterrestre
re Benoit, :hello:

tous les documents peuvent être erronée, même l'état-civil (mon propre acte de naissance en est un exemple avec une faute sur le 2e prénom de ma mère) mais j'en ai trouvé de plus graves ! dates erronées, confusion entre plusieurs soeurs, parents différents différents sur l'acte de mariage et l'acte de naissance la on est bloqué pour savoir quels sont les bons :pt1cable: [:ar brav:8] )

cordialement :jap: