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Re: 5 éme Algériens
Publié : dim. sept. 08, 2013 9:24 pm
par lesuippas
Bonjours a tous.
Je viens de découvrir cette inscription,gravée sur le mur a l’arrière de l'église de Courtisols,dans la Marne,commune situé a 10 km de Chalons en Champagne.
Sur cette inscription,il y est écrit:Le 5 éme Algériens sont passés par là,le 20 Juin 1917.
Cela correspond a quoi?
Etait t'il en repos a l’arrière?.
Merci de votre aide.
Salutations.
Philippe
Re: 5 éme Algériens
Publié : lun. sept. 09, 2013 12:02 am
par Eric de Fleurian
Bonsoir Philippe
Le 20 juin 1917, le 5e RTA n'a que deux bataillons sur le front français :
- le 1er bataillon avec le 1er régiment de marche de tirailleurs (45e DI) qui est dans la région d'Hermonville, donc au nord-nord-ouest de Reims ;
- le 3e bataillon avec le 2e régiment mixte de zouaves et tirailleurs (48e DI) qui est dans la région de Massiges, secteur Eglise depuis le 9 juin.
Je pense donc qu'il faut regarder du coté de ce dernier régiment dont les trois bataillons sont en ligne avec les TC et le TR à Valmy tandis que le dépôt divisionnaire est à Dampierre-sur-Auve (actuellement Dommartin-Dampierre) :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html - page 96
Courtisols n'étant qu'à une vingtaine de kilomètres de Valmy et Dampierre, de nombreuses hypothèses de présence de tirailleurs du 5e RTA sont envisageables : liaison vers ???, unité à l'instruction, etc...
Cordialement
Eric
Re: 5 éme Algériens
Publié : lun. sept. 09, 2013 6:50 pm
par lesuippas
Bonjour Eric.
Je te remercie pour tous ces renseignements,et ton aide précieuse.
Je pense aussi comme toi,pour le 3 éme Bataillon du 5 éme RTA.
Merci pour ton aide.
Salutations
Philippe
Re: 5 éme Algériens
Publié : lun. sept. 09, 2013 11:32 pm
par Ferns
Bonsoir,
Sur cette inscription, je lis "5 Algériens sont passés par là ce 20 juin 1917". Remarquable conservation, le mur doit être bien abrité.
Bien cordialement,
Jé
Re: 5 éme Algériens
Publié : mar. sept. 10, 2013 1:39 pm
par lesuippas
Bonjour Jérome.
Effectivement,ce mur doit être bien protéger des pluies.
J'ai oublié de préciser,ces inscriptions sont écrites sur le mur de l'église de Courtisols St Memmie,çar,il y a 3 églises a Courtisols,pour les 3 quartiers:saint Memmie,saint Martin,saint Julien.
Je n'avait jamais remarquées ces inscriptions sur le mur,il faut dire que l'on fait rarement le tour d'une église,lorsqu'on vas aux cimetière.
J'ai vécu mon enfance a Courtisols,le caveau familiale ai au cimetière de Courtisols saint Memmie,et c'est en nettoyant la tombe de famille,je suis passé derrière l'église,pour mettre les mauvaises herbe dans une poubelle,que j'ai trouvée ces inscriptions.
Ils y en a qui remontent a 1820.,certaines avec le prix du blé ou de l'orge de l'époque.
Voici une vue plus éloignée du mur,oû figure le 5 éme Algériens,il y a même en dessous gravé,le 31 éme d'artillerie.
Amicalement.
Philippe
Re: 5 éme Algériens
Publié : mar. sept. 10, 2013 11:55 pm
par Ferns
Bonsoir Philippe,
Bien joué. Le nom de l'artilleur devait figurer car il a indiqué sa classe 1912. On devrait aussi graver le prix du pain et de quelques denrées quelque part ! Il y a de fortes chances pour que les 5 Algériens passés là aient laissé leur signature en-dessous. C'est classique. On aperçoit encore quelques boucles ou traits faisant justement penser à ça.
Amicalement,
Jé
Re: 5 éme Algériens
Publié : sam. sept. 14, 2013 1:31 pm
par lesuippas
Bonjour Jérome.
Tu as raison ,pour son nom gravé.j'ai regardé sur d'autres photos que j'avais prises,il est au dessus de"Classe 1912".
Il s’appelait:LEMAITRE, habitait a Paris XVIII,avait fait les campagnes de 1914/15.
Il serait intéressant de savoir le parcours de ce soldat,mais cela est très difficile,il faudrait faire de la recherche généalogique.
Si il est de la classe 1912,il est né en 1892,a Paris XVIII.
Un bon début de piste.
Donc,cela a du être écrit en 1916.
Cela donne beaucoup de renseignements.
Le 31 éme D'artillerie a dû passer par Courtisols Saint Memmie en 1916.
Voici la photo.
Amicalement.
Philippe.
Re: 5 éme Algériens
Publié : sam. sept. 14, 2013 1:57 pm
par extraterrestre
bonjour Philippe, d'après les tables décennales de µParis, il y a 8 LEMAITRE au prénom masculin nés cette année-là la Paris 18en sans compter un LE MAITRE
il ne serait donc pas trop long de recher (toujours en ligne les actes de naissance pour eventuellepment ensuite ceux qui ont une fiche matricule à Paris
cordialement
Re: 5 éme Algériens
Publié : sam. sept. 14, 2013 4:33 pm
par Ferns
Bonjour Philippe,
Bravo, ça avance... Pas très sympa l'artilleur car il a vilainement écrasé un petit graff en dessous. Pour revenir à l'identité de Lemaitre, ou Le Maître ( la confusion est d'ailleurs intéressante ), j'ai l'impression de lire un surnom sous son nom : "DIT DEDE "... Peut y a-t-il un des 9 Parisiens qui s'appelle André ??
Amicalement,
Jérôme
Re: 5 éme Algériens
Publié : sam. sept. 14, 2013 4:55 pm
par extraterrestre
re ...
pas trouvé un seul André parmi les prénoms, mais il a pu naitre dans un autre arrondissement, ou même ailleurs en France, tout en y étant domicilié plus tard !
cordialement