Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Mon arrière Grand-père maternel est mort en septembre 1915 en Artois

Il avait 42 ans et il faisait partie du 43ème Régiment d'Infanterie Coloniale.

Il avait 3 enfants d'un premier mariage et s'était remarié en 1911.

Je me pose la question suivante:

Comment a-t-il pu arriver là?

Mobilisation ou engagement?

Quelqu'un aurait-il une idée de la réponse?

Merci de votre aide.

Bonsoir,
et bienvenue, Jess, sur ce Forum.

engagement?

avez-vous relevé la fiche matricule de ce monsieur ?

cf:
pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... .htm#t7907

c'est par là qu'il faut commencer. Ce document vous expliquera beaucoup de choses (normalement...)

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonsoir Achache,

Merci de l'info Achache, mais c'était plus une interrogation de principe:
-est-ce que la mobilisation sur le front existait en 1915 pour des personnes de 42 ans? j'ai lu un peu sur le sujet et j'ai l'impression que non.
- D'un autre côté, qu'un régiment de choc (c'est l'ancêtre des regiments d'infanterie de marine) prennent des engagés de 42 ans, ça m'étonne aussi;

D'où ma question.

Cordialement.

Bonjour Jess,

Si au moins vous nous donniez son nom, cela aiderait un peu : on pourrait savoir s'il était simple soldat ou gradé par exemple. Qui plus est, sans la fiche matricule, il n'est pas possible d'avoir de certitude et comme le lien donné vous l'indique, ce n'est pas compliqué, le plus souvent, de l'obtenir.

Malgré tout, quelques éléments : un homme a parfaitement pu être mobilisé en 1914 à 42 ans. Les hommes mobilisés les plus âgés appartenaient à la classe 1867 (sans parler des engagés volontaires) soit 47 ans en 1914. Avoir 3 enfants ne changeait rien à ses obligations militaires.


La raison de l'affectation à un RIC (régiment de choc, le terme me semble un peu anachronique) trouvera des réponses... dans la fiche matricule.

Bonnes recherches,
Cordialement,
Arnaud

Boinsoir Arnaud,

Voilà les renseignements:

Votre recherche : seffern, emile, né en 1873,


Nom Prénoms Naissance département de naissance
SEFFERN Emile Nicolas Baptiste 07-04-1873 75 - PARIS (EX-SEINE) 2ème classe


http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1374640183

J'ai le matricule.
Mais faut trouver un volontaire pour les AD de Paris.
Mais bon ça se trouve...

Merci pour votre réponse

Cordialement

Bonjour Jess,

Ces informations sont utiles : le 43e RIC est le régiment de réserve du 23e RIC. Il est théoriquement composé de coloniaux réservistes. Certes à 41 ou 42 ans il aurait dû être dans un régiment territorial, mais un décret de début août 1914 indique que la classification Active/réserve/territorial ne s'applique plus obligatoirement : une des conséquences de ce texte est que des hommes âgés peuvent se retrouver dans un régiment propre à aller en première ligne.
Il est possible que cette personne ait fait son service militaire et toutes ses périodes d'exercices dans un régiment colonial (bien que Parisien) sans jamais avoir mis un pied dans les colonies au cours de son service. Mais on ne le saura qu'avec la fiche matricule n° 1716 de la classe 1893 au 6e bureau de la Seine. Reste à l'obtenir.

Cordialement,
Arnaud

Bonjour à tous,
Bonjour Jess et Arnaud,
Pour illustrer votre propos, Arnaud, concernant le décret de début août 14, le cas d'Emile Jay, soldat (mitrailleur) au 29 RIT tué à la Halte d'Antheuil (bataille du Matz) le 11 juin 1918 à presque 41 ans, ce qui prouve au passage que même les régiments de territoriaux étaent parfois exposés.
-mobilisé au 105 RIT
-passé au 246 RI le 13 septembre 1916
-passé au 29 RIT le 3 octobre 1917
Je n'ai pour l'instant pas davantage de précisions sur le parcours de ce soldat, mais quelles qu'en soient les raisons, vous voyez Jess, qu'il a pas mal navigué, malgré son "grand âge", et ce n'est pas un cas isolé. Il existe d'autres exemples de territoriaux passés dans la réserve, voire dans l'active, au gré des besoins en hommes. La fiche matricule de votre aïeul vous réserve peut-être des surprises !
Cordialement,
Violette

Bonjour à tous,
Bonjour Violette et Arnaud,
Merci pour vos réponses.
J'avais bien compris que des régiments territoriaux avaient été créés avec des soldats plus agés dans des régiments non exposés au début et que progressivement ces régiments avaient pu être exposés davantage; mais là, on n'est qu' septembre 1915.
Une explication est peut-être effectivement dans le fait qu'il a fait son service en 1893 dans ce régiment.
En même temps que j'écris ces lignes, je me rappelle qu'il y a des informations en ligne aux AD 75 jusqu'en 1910.
Je vais consulter illico.

Cordialement.

Bonjour à tous,

Bonjour Violette et Arnaud,

Merci pour vos réponses.

J'avais bien compris que des régiments territoriaux avaient été créés avec des soldats plus agés dans des régiments non exposés au début et que progressivement ces régiments avaient pu être exposés davantage; mais là, on n'est qu' en septembre 1915.

Une explication est peut-être effectivement dans le fait qu'il a fait son service en 1893 dans ce régiment.
En même temps que j'écris ces lignes, je me rappelle qu'il y a des informations en ligne aux AD 75 jusqu'en 1910.
Je vais consulter illico.

En fait, ça ne donne que les tables signalétiques et donc le numéro de matricule, si on ne le connait pas.

Cordialement.

Bonjour,

Le 43e RIC est un régiment de réserve (du 23e RIC), donc constitué a priori d'hommes moins jeunes.

Il n'existe pas de JMO de ce RIC. Si vous voulez des renseignements à son propos, je vous conseille donc de consulter tout ce qui se trouve déjà sur ce Forum par le moteur de recherche (en haut de page à droite); m'intéressant particulièrement à cette unité je suis déjà intervenu plusieurs fois, notamment:

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 8671_1.htm

et reste à votre disposition pour d'autres questions.

[strike]Oui, les AD en ligne ne donnent que le n° matricule, mais vous pourrez ainsi accéder à la fiche; si vous n'êtes pas sur Paris, n'hésitez pas à ouvrir une demande sur ce Forum: nous y avons des confères/sœurs très serviables…

Je me permets, enfin, de répéter l'ami Arnaud :
Si au moins vous nous donniez son nom, cela aiderait un peu...[/strike]
Bien à vous,

[:achache:1]