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Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : dim. janv. 13, 2013 11:16 pm
par archimede
Bonjour à toutes et tous,
Le cinquantaine passée, un arbre généalogique en cours de réalisation et la rédaction d'un recueil sur la collection de Cartes postales de mon AGM m'ont amené à me pencher sur l'histoire de son mari et AGP .
Ma curiosité a été émoustillée par une série de photos le concernant, lui et des amis proches. Jusque là rien de très original sans doute.
En recherchant dans les archives (familiales et départementales) je suis tombé sur son livret militaire (dans une boite à chaussure, entre 2 piles de linge) et sur son sa fiche de registre matricule aux archives numérisées du Tarn.

Je vous livre donc le fruit de mes recherches, en espérant ne pas faire fausse route dans toutes mes affirmations:

Né en 1885 (classe 1905) dans le TARN (village proche de MURAT/vebre) il a fait son service militaire au 16eme du train des équipage (caserne de LUNEL) en Afrique du nord (TUNISIE) entre le 8 aout 1906 et le 1er Octobre 1908.
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Mon AGP n'est pas sur cette dernier photo mais certains de ses camarades identifiés y sont..
Le détail des services et mutations dit qu' il a été cavalier 2eme classe avant son passage dans la réserve (retour à la maison) , son certificat de bonne conduite en poche.

Il a effectué ses 2 périodes d'exercices du 31 juillet au 22 aout 12 et du 22 mai au 7 juin 1914, avant d'être rappeler par l'ordre de mobilisation générale du 1er Aout 1914 (comme la plus part). Il est alors brancardier et est rattaché à la 37eme Division de santé , ambulance N°2( comme ses courriers de l'époque en témoignent) .

Une petite visite aux JMO ( http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html ) en page 12 le 19 Aout 1914 on y parle de la mise en place de l'Ambulance N°2 et en page 46 et 47 le 17 septembre la disparition de l'ambulance N°2 (homme et matériel).

Mon AGP avait été fait prisonnier et envoyé à ERFURT.
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Le 2eme assis en partant de la droite , entouré d'une partie de ses camarades de l'ambulance N°2 (le 16e du train)

En temps que personnel médical (porteur d'un brassard de la croix rouge) et a "bénéficié" des échanges de prisonnier le 10 Oct 1616
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Le premier en partant de la gauche photo prise proche de la frontière franco-suisse juste après libération.
et s'est retrouvé de nouveau au front après avoir changé d’affectation: infirmier militaire à la 14e section puis à la 13e section . Il a passé cette période entre la Marne et les Vosges.
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Mon AGP assis le verre à la main.
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Il a été définitivement libéré des obligations militaires le 12 mars 1919.
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Belle histoire, et surtout qui finit plutôt bien quand on sait le sort réservé à certains.


J’espère que ma présentation n'a pas été trop longue!
J'ai une série de photo le concernant , notamment à ERFURT ainsi que des clichés de bon nombre de camarades du village que je vous proposerai de m'aider à identifier.

Il me faudra peut être les mettre sur un autre "post".

Cordialement votre.




Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : lun. janv. 14, 2013 7:45 am
par stcypre
Bonjour,

Si vous avez des vues du camp d'Erfurt, pensez à moi...
Merci par avance.
Jean Claude, toulousain.

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : lun. janv. 14, 2013 9:48 am
par Achache
Bonjour,
et bienvenue, Jean François, sur ce Forum.

Voilà une bonne recherche déjà faite...

Petites précisions cependant:
Il est alors brancardier et est rattaché à la 37eme Division de santé , ambulance N°2
1) il vaudrait mieux dire "Service de Santé de la 37e Division" que "37eme Division de santé"...
2) êtes vous sûr que votre parent y est alors brancardier ?
N'est-il pas conducteur au sein du détachement d'ETEM qui attelle pour cette ambulance ?

Enfin, la photo avec une arme à la ceinture m'étonne chez un brancardier; là encore, je comprendrais mieux s'il s'agit d'un conducteur du TEM...

Un scan de la fiche matricule m'intéresserait...

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : lun. janv. 14, 2013 9:56 pm
par Cne C
Bonsoir Archimède,

Nous savons tous cela : "Tout corps plongé dans un fluide (liquide ou gaz) a un poids apparent plus faible que son poids réel G"

Bienvenue dans notre tranchée, je vous souhaites une bonne lecture de nos différentes rubriques

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : lun. janv. 14, 2013 11:56 pm
par archimede
Bonsoir, pour répondre à vos demandes:

tout d'abord quelques images ERFURT pour stcypre:
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Mon AGP une croix au niveau des pieds A l'atelier de menuiserie
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Mon AGP toujours une croix A l'atelier de menuiserie
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Mon AGP une croix au pieds On a encore les insignes du 16e train
entre les uniformes français a quel arme appartiennent les uniformes des hommes de la rangée du milieu?
Il y a des tenues civiles en haut.
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Plus d'insignes sur les vareuses ou sur les casquettes. Étrange non?
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On peut compter le 16e, 17e, 18e, 22e, 45e, 93e, 136e, 204e, 224e, 294e et même quelques zouaves.
Un gardien allemand à droite de profil plus quelque personnel féminin allemand sans doute.
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Il semblerait que l'usage du journal soit destine à tout autre chose que pour de la lecture !!
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Encore des uniformes étrangers
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Ses amis Monsarrat et Enjalbert du 16e train
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Un colis de la croix rouge ou bien de la débrouille avec des draps de laine
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la population d'outre manche est représentée.

la suite....

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : mar. janv. 15, 2013 12:14 am
par archimede


La suite:

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pour finir avec ERFURT une carte postale certainement déjà diffusée sur d'autres média mais que mon AGP à ramené de sa captivité.

J'ai retrouvé une série de photos individuelle nominatives de 3 autres de ses camarades que j'ai identifié comme aussi présent à ERFURT grâce à la gazette des Ardennes (tous du 16e train).

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image des ravages de la guerre , photo récupérée lors de son rapatriement en France par Lausane .

Une copie du registre matricule pour ACHACHE en le remerciant de son éclairage:
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des details pour plus de lisibilité:
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je vais aussi faire un scan de son livret militaire et je le posterai.

Cordialement.

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : mar. janv. 15, 2013 9:41 am
par stcypre
Bonjour,

Merci pour ces photos superbes et intéressantes.
La plupart m'étaient inconnues.
Merci encore.
J.Claude.

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : mar. janv. 15, 2013 10:46 am
par ALVF
Bonjour,

La remarque de "Achache" concernant l'armement visible sur une photographie appelle la remarque suivante:
-les infirmiers régimentaires, les musiciens (brancardiers) et conducteurs de voitures médicales sont armés du "'sabre série Z".Ce sabre "série Z" n'est rien d'autre que la baïonnette modèle 1866 (du fusil "Chassepot" modèle 1866) avec fourreau bruni.Cet accessoire est considéré comme un "outil" plus qu'une arme.C'est bien ce "sabre série Z" qui est visible sur la photographie.
Sources:
-Aide-Mémoire de l'Officier d'Etat-Major en campagne (édition 1914).
-Ecole de l'infirmier militaire-2e Partie-Instruction technique-1894.
Cordialement,
Guy François.

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : mar. janv. 15, 2013 11:23 am
par Achache
Bonjour,

Merci pour la fiche matricule : elle est claire, proprement rédigée; c'est rare ... ;)

Et merci, Guy, pour vos précisions.

Sur la photo, les pattes de collet portent le n° 14 (*); et l'homme a 3 chevrons de présence au front; cette photo date donc du temps où il était à la 14e SIM, d'après sa matricule.
Il serait donc alors infirmier régimentaire . Mais : pas de brassard croix rouge... (je crois avoir vu quelque part qu'en effet les régimentaires n'y avaient pas droit (réservé aux membres de FS en tant que telles), mais où ?...). Et: les infirmiers régimentaires portent-ils le n° de leur SIM d'origine, ou celui du régiment où ils servent ?
Ou bien les SIM fournissaient-elles aussi des conducteurs ?
(En tout cas, cet homme n'est plus conducteur membre d'ETM contrairement à ce que je le suggérais précédemment).

(*) ou n° 24 ? Il serait alors incorporé au 24e Régiment...; mais celui-ci devrait être noté sur la matricule ??....

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: Le bonjour du petit nouveau

Publié : mar. janv. 15, 2013 12:06 pm
par ALVF
Bonjour,

Le texte de 1894 indiqué dans mon précédent message précise "Tout le personnel du Service de Santé, à l'exception des brancardiers régimentaires, porte le brassard international de la Convention de Genève, qui confère la neutralité".
Par contre, l'aide-mémoire de 1914 précise "Infirmiers régimentaires et tout le personnel militaire ou non de toutes les formations sanitaires: brassard blanc à Croix Rouge (avec timbre du Ministère de la Guerre, numéro d'ordre et lettre spéciale à chaque société, pour les sociétés civiles".
Cordialement,
Guy François.