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Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : jeu. août 02, 2012 5:37 pm
par didymes
Bonjour, olympiens forumeurs,

Récolté aux 31 mai et 1er juin 1916 dans le JMO du 64e RI ceci, qui fleure bon la double exécution sinon sommaire, du moins expéditive: aucune indication d'un conseil de guerre spécial qui se soit tenu entre tard le 31 mai et l'exécution du lendemain.
Mercredi 31 mai. —Vers 22 heures 30 des coups de feu sont tirés par des militaires du 1er bataillon à Aubercy. On découvre les auteurs : ce sont le Caporal Le Pahun et le soldat Schlosser de la 3e Cie. Jeudi 1er Juin : Le Colonel donne l’ordre d’exécuter le Caporal Le Pahun et le soldat Schlosser. L’opération a lieu sans incident.
A-t-on davantage d'informations sur l'échange de coups de feu au cantonnement ? Y a-t-il eu du bobo collatéral ?
Vous notez, comme moi, que l'exécution capitale est appelée "opération". C'est militaire.

Bons J.M.O. et bons J.O. à tous (mon truc, à moi, c'est le tir à l'arc : c'est génial).

Cordialement,

Annie

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : ven. août 03, 2012 11:50 am
par Hotchkiss62
Bonjour!

En tout cas, ces deux hommes n'apparraissent pas sur MdH.... :(

Je sait que beaucoup "d'éxécutés sommaire" furent compté "tué à l'ennemi", ça n'a pas l'air d'etre leur cas, leur execution a donc l'air d'avoir été "réglementaire"...

De plus, l'incident a l'air de s'etre passé a l'arriére, et les "coup de revolver pour forcer l'obéissance" avaient généralement lieu sur le front.

Bizarre affaire en effet. A lire, l'exedent ouvrage du Gal André Bach : Fusillé pour l'exemple.

cdt ;)

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : mar. août 14, 2012 8:35 pm
par Poco Loco
Bonjour, olympiens forumeurs,

Récolté aux 31 mai et 1er juin 1916 dans le JMO du 64e RI ceci, qui fleure bon la double exécution sinon sommaire, du moins expéditive: aucune indication d'un conseil de guerre spécial qui se soit tenu entre tard le 31 mai et l'exécution du lendemain.
Mercredi 31 mai. —Vers 22 heures 30 des coups de feu sont tirés par des militaires du 1er bataillon à Aubercy. On découvre les auteurs : ce sont le Caporal Le Pahun et le soldat Schlosser de la 3e Cie. Jeudi 1er Juin : Le Colonel donne l’ordre d’exécuter le Caporal Le Pahun et le soldat Schlosser. L’opération a lieu sans incident.
A-t-on davantage d'informations sur l'échange de coups de feu au cantonnement ? Y a-t-il eu du bobo collatéral ?
Vous notez, comme moi, que l'exécution capitale est appelée "opération". C'est militaire.

Bons J.M.O. et bons J.O. à tous (mon truc, à moi, c'est le tir à l'arc : c'est génial).

Cordialement,

Annie
Bonjour Annie, bonjour tout le monde,

pas courant en effet la mention d'exécution sommaire dans les JMO, mais en fouinant, on en trouve…

Concernant le cas mentionné, un peu plus tôt dans le JMO, on relate des incidents similaires (le 27 mai pour être précis), coup de feu tirés en l'air pendant une marche et 9 hommes manquants à l'appel.
Une certaine nervosité semblant régner alors. Le régiment n'est pas au repos mais en route pour Verdun (ceci expliquant sans doute cela). Le colonel a du vouloir couper court à ces mouvement d'humeur en appliquant les fameuses vertus de l'exemplarité de la peine… Hop au poteau et silence dans les rangs ! Il semblerait que ce fut insuffisant pour redonner un moral de vainqueurs au 64e RI puisque on y compte quand même 6 fusillés.
le 1/06/1916 - Le Pahun et Schlosser, puis le 5/06/1916 (4 jours d'intervalle ! ) 3 autres, Guillaume BERNARD, Joseph BERTIN (cal), François Marie HENAEF … et un dernier le 13/02/1917 Jules Allard !
Et pour couronner le tout, le régiment fut sujet a des actes de rébellion collective pendant les "mutineries" de 1917 (source D. Rolland - la Grève des tranchées - fichier N-MPF, rien au JMO de la DI, rien à la prévôté)). Pas d'info sur le motif exact de la condamnation … si quelqu'un a, je suis preneur.

Autrement j'ai dans ma BDD (sans aucune prétention à l'exhaustivité ) quelques cas (rares).

1er BILA - JMO P 138 - 10/09/1916 : "Les chasseurs Thomazo, Maillot du 1er BILA et Charroux du 3e BILA qui avaient été surpris essayant de quitter le champs de bataille après avoir dévalisé des cadavres Allemands sont passés par les armes à 21 H 30 par ordre du Gal commandant la 45e DI Algérienne (Gal. Quinquandon)" - Thomazo est N-MPF mais Maillot et Charoux sont MPF …

1er BILA - JMO 30 mars 1917 : "Séjour à Bussy, installations au cantonnement. Le chasseur Raveau, blessé de 3 balles de revolver par l’adjudant Deligny au cours d’une patrouille au village de Vatry, meurt des suites de ses blessure et est inhummé à 13 heures au cimetière de Bussy-Lettrée." - Pas MPF.

3e BILA - JMO Prévôté 45e DI - P10 Mai 1915 : "Le gendarme à pied Schneider reçoit par la voix “ de l’ordre” les félicitations du Gal commandant la division pour avoir le 10 mai fait preuve d’énergie en abattant d’un coup de carabine un Cal du 3e BMILA surpris en train de piller une maison à Elverdinghe et qui fuyait sans s’arrêter aux sommations du gendarme”. Il s'agit du cal Henri Fidelin - MPF

Ça rigolait pas chez les "Joyeux" …

347e RI - S/Lt Herduin et S/Lt Millant fusillés sans jugement à Verdun le 11 Juin - JMO du 347e RI (P 56) - MPF

268e RI- Raoul Hurtault abattu par les gendarmes le 26 mai 1916 (pour les sources voir sur le forum) - MPF

327e RI - 7 hommes fusillés (réhabilités en 1926) sans jugement le 7 octobre 1914 sur ordre du gal Boutegourds, dont le malheureux Watrelot, qui survécu à l'exécution pour tomber quelques mois plus tard - JMO 51e DI (P36)

Aussi quelques mentions de situations tendues qui dégénèrent (souvent avec des sous/offs), voire des actes de démences ou des accès de rage stoppés net … des sentinelles qui "allument" sciemment des déserteurs ou prétendus tels, sur le front, au Maroc, dans les prisons etc … en temps de guerre il semblerait qu'on ai la gâchette vraiment chatouilleuse.

Au hasard au 53e RIC, le 9 septembre 1916 JMO P 100 : “ Le soldat musicien Lagriffoul (Maurice - déclaré MPF suites blessures de guerre)est tué par le soldat Diop Samba de la 2e Cie” . Sa fiche N-MPF indique : “En état de rébellion armée après s’être rendu coupable de meurtre d’un de ses camarades à Belrupt (Meuse). L'exécution quasi consécutive au meurtre laisse a penser qu'il n'y a pas eu de jugement …

Mais il m'en reste des JMO à dépouiller et des histoires sordides ou saugrenues à découvrir …

Cordialement

Poco Loco



Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : mer. août 15, 2012 12:41 am
par LABARBE Bernard
Bonsoir,

64èmeR.I., 5 exécutés en 1916, deux le 1er juin (Le Pahun et Schlosser), trois le 5 juin (Bernard, Bertin, Henaff).
1914, 15 et 18 aucun. 1917, Allard le 13 février.

Cordialement,
Bernard

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : ven. août 17, 2012 12:33 am
par Poco Loco
Bonsoir,

dans "l'épluchage" de JMO j'ai vu entre autre ceci qui se rapporte assez bien au sujet.
JMO 61e RI - 14 février 1915 - P10 : "au petit jour, deux soldats de la 1ère Cie, les hommes nommés Cabantoux Pierre et Chambonnet Anselme, essayent de gagner les lignes ennemies. Ils sont aperçus; ordre est donné de tirer sur ces deux déserteurs. Chambonnet est tué. Cabantoux réussit à s'enfuir et probablement à gagner les lignes ennemies. Une plainte en conseil de guerre est établie contre lui."
Le soldat Chambonnet marié, électricien de son état est déclaré MPF. Quand à Cabantoux aucune trace … Curieusement le patronyme y compris sous la forme Cabantous est totalement absent de MDH, du fichier occulte des N-MPF et de mémorial GenWeb …

Des cas similaires j'en ai croisé d'autres (3 ou 4 de mémoire)

cordialement

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : lun. nov. 05, 2018 4:11 pm
par curieux
Bonjour,

Je suis désolé de relancer un si vieux post mais j'interviens par rapport à ce que disait "Poco Loco".
Il parle du " soldat musicien Lagriffoul ", qui se trouve être de mes ancêtres. En observant les MPF et N-MPF je retrouve bien ce qui est dit concernant le soldat Lagriffoul et le soldat Samba Diop. Mais comment a t-il pu avoir connaissance des détails ? Je n'ai rien trouvé qui indiqué que le soldat Samba avait bien tiré sur le soldat Lagriffoul.
Pouvez-vous m'indiquer comment avoir plus de précisions ?

En espérant trouver une réponse auprès de vous,

Dorian

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : lun. nov. 05, 2018 5:32 pm
par michelstl
Bonjour Dorian
voir plutôt septembre 1918 (vue 100)
(les dates offertes par MdH dans le petit onglet de choix ne sont pas bonnes pour ces JMO)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 8d6ae672c6
tue-par.jpg
tue-par.jpg (116.59 Kio) Consulté 2466 fois
Sa fiche sur MdH , Mort pour la France
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2be8fd1180

Décoration posthume Médaille militaire JO 19 nov 1921
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... 0militaire
«tableau spécial de la MM à titre posthume (pagination spéciale, pages: 3041 à 3056)»
le supplément: en page 3045
LAGRIFFOUL.jpg
LAGRIFFOUL.jpg (116.26 Kio) Consulté 2454 fois
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... lagriffoul

Sa fiche matricule Béziers 1906, Mle 1112, document 1 R 1204 table alphabétique (vue 15)
Fiche Mle dossier 1 R 1202, vue 93
http://archives-pierresvives.herault.fr ... aogrp/0/93

Tombe cimetière Cazouls-d'Hérault
https://www.geneanet.org/gallery/?actio ... =monuments
Arbre généalogique
https://gw.geneanet.org/angelinela?lang ... lagriffoul

Salutations
Michel

Re: Une rareté dans un JMO (2 exécutions sommaires)

Publié : dim. nov. 12, 2023 11:00 am
par curieux
Bonjour,

Je n'avais jamais vu votre réponse.
Je vous remercie infiniment, et avec beaucoup de retard veuillez m'en excuser, pour toutes ces informations!

Bien à vous,

Dorian