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Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : lun. mai 21, 2012 12:42 am
par bm thiry
Bonsoir à tous :hello:

En Lorraine le 20 août 1914, les Allemands lancèrent une offensive brutale sur Nomeny.
Le 277e RI de la 59e DR encaisse le choc.

Connaissez-vous avec exactitude l'identification des forces allemandes participatives à cet assaut ? :sleep:

Merci pour votre précieuse collaboration
Cordialement
Bertrand

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : lun. mai 21, 2012 1:14 am
par Eric de Fleurian
Bonsoir Bertrand

Il semble que la 59e DR a été opposée à la 33e division de réserve (16e corps, district de Lorraine) formée de :
- la 8e bavarian brigade (4e et 8e régiments bavarois)
- la 66e réserve brigade (67e et 130e RIR)

Cette division aurait été renforcée d'éléments de Landwehr !!! (réf. http://www.sambre-marne-yser.be/article ... article=12)

Cordialement
Eric

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : lun. mai 21, 2012 8:39 pm
par terrasson
bonsoir a tous
bon le scan n est pas genial..........
Nomeny est encadré en Noir
Image
bien cordialement
adischats :hello:
christian terrasson

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : jeu. mai 24, 2012 12:16 am
par bm thiry
Bonsoir, :hello:

Merci Eric et Christian pour vos interventions. :)

Le lien est intéressant et les résumés des différentes batailles évoquées sont je crois bien faits et fort bien illustrés.


Le croquis diffusé mentionne bien la présence des troupes mobiles de Metz.

Image

On pense très justement à la 33.RD, j'avais noté sur mes tablettes également la présence supplémentaire du RIR.133.

A ma connaissance 3 LIB (brigade de Landwehr) composaient également la garnison de Metz à savoir les : 14, 30, 31 LIB

composées des :
LIR 17.36.66
LIR 25.65
LIR 30.68

Mais franchement j'ai un grand doute quant à leurs participations offensives du 20 août sur Nomeny.
Je trouve à la p98 de "la défense du couronné de Nancy"
la participation de 3 LIR mais seulement le 6 septembre 1914.

La carte affichée par Christian est issue des Reichsarchiv "Nancy bis zum Camp des Romains" Skizze 1, mais étrangement elle ne mentionne rien sur Nomeny !

Je viens de trouver sur une autre carte la présence de la 10.DE ? [:administrateur]

Sur le JMO du 277e RI
l'attaque est bien décrite et les positions défensives détaillées sur un croquis.
Image


En tout cas encore merci à vous
Bien cordialement
Bertrand

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : jeu. mai 24, 2012 11:15 pm
par bm thiry
Bonsoir à tous :hello:

Je viens de trouver ce lien fort intéressant qui confirme bien la participation de la 33.RD:
http://www.militaerpass.net/33rd.htm ;)
"20.08.–22.08.1914 Schlacht in Lothringen (Schlacht zwischen Metz und den Vogesen)"

Cordialement
Bertrand

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : jeu. mai 24, 2012 11:27 pm
par terrasson
Bonsoir Bertrand
desolé d etre un peu a coté de la plaque..mais bon cela pourra servir a d autres...
bien cordialement
Christian terrasson
adischats :hello:

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : ven. mai 25, 2012 11:54 pm
par bm thiry
Bonsoir Christian, :hello:

Ton intervention est forte intéressante,
ce n'est pas la première fois que je constate que les cartes issues des Reichsarchiv ne sont pas toujours complètes.

Il est vrai que la 33.DR faisait partie de la 5.Armee et comme le titre de la carte est : "Die 6.Armee vom 19.8-11.9.14", nous sommes historiquement conformes à la rigueur de cette légende !

Par hazard, je viens de découvrir ce lien très intéressant : :bounce:
http://archive.org/details/cu31924027835317
le PDF de l'historique des 251 DI allemandes
Histories of two hundred and fifty-one divisions of the German army which participated in the war (1914-1918) (1920)
Je vais pouvoir décortiquer tout cela et trouver peut-être de nouveaux éléments... [:ar brav:5]


A télécharger très vite avant que ce lien disparaisse
Cordialement
Bertrand

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : dim. févr. 17, 2013 6:59 pm
par IM Louis Jean
Bonsoir à toutes et à tous,
En Lorraine le 20 août 1914, les Allemands lancèrent une offensive brutale sur Nomeny.
Le 277e RI de la 59e DR encaisse le choc.

Connaissez-vous avec exactitude l'identification des forces allemandes participatives à cet assaut ? :sleep:
Dans le livre "Les allemands à Nomeny" 20 août 1914, les 2e et 4e régiments d'infanterie bavaroise sont accusés du meurtre de 55 civils. Wikipedia cite aussi le 8e.

Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir



Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : mer. mai 08, 2013 11:53 pm
par bm thiry
Bonjour à tous, :hello:

Quelques mois après, juste une mise à jour où sur cette carte nous constatons la présence de la 53.LIB
(124 et 125 LIR)

Image

Cordialement
Bertrand

Re: Assaut sur Nomeny, 20 août 1914

Publié : jeu. mai 09, 2013 10:44 am
par jacques didier
Bonjour à tous,

Je vous recommande la lecture du livre de M l'abbé Rolin "LA DEFENSE DU COURONNE DE LA SEILLE" qui était curé doyen de Nomeny et qui évoque le rapport Payelle 1915. Dans son chapitre IV, il produit de nombreux comptes rendus allemands originaux.

- 1er ordre de la 33e Div.de Réserve à Réserve de la 8e Div.Bavaroise signé Bausch.

Bien cordialement.
J. Didier