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Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : lun. nov. 07, 2011 7:34 pm
par jean-pauldu84
J'ai parmi les soldats sur lesquels je fais des recherches, un dénommé PITOT Marius François né en 1896 classe de mobilisation : 1914 pour lequel sur des documents différents je trouve deux n° matricules différents : AVIGNON 138 et BEZIERS 77.
J'ai trouvé sa fiche à Avignon "Avignon 138. Sa profession est alors renseigné comme "militaire" domicilié à Nice.
Je n'ai rien trouvé sur les fiches en ligne des archives départementales de l'Hérault.
Sur la fiche de renseignements complétée par son corps pour être jointe au jugement de déclaration de décès, il est mentionné "aide plombier" domicilié à Béziers "n°77 Béziers".
Cela sous entend qu'il aurait été enregistré une première fois dans l'Hérault puis dans le Vaucluse.
Sur sa fiche "mémoire des hommes", il est mentionné "LN ou LM 77". Que cela peut-il signifier?
merci par avance.

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : lun. nov. 07, 2011 10:55 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
LM 77 pour Livret Matricule n°77
Cordialement
Jérôme Charraud

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 2:41 am
par michelstl
Bonjour à vous

Est-ce que cela ne pourrait pas plutôt être LM pour «Liste Matricule».
Pour plus de précisions, je vous invite à lire les explications de Guilhem Laurent au «deuxième point» qu'il élabore sur ce fil:
pages1418/forum-pages-histoire/numero-m ... 3715_1.htm

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 3:40 pm
par jean-pauldu84
merci bcp pour ces précisions importantes.
il s'agit bien de la "liste matricule".
En revanche, si je comprends bien, les informations sont reportées sur la fiche matricule mais pas sur celle de la LM puisque cette fiche LM portant le n°77 n'existe pas à ce nom pour les classes 1914 à 1916 à Béziers.

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 6:31 pm
par michelstl
Bonjour Jean-Pauldu84

J'imagine qu'ayant sa fiche signalétique (si j'ai bien compris) tu as pu confirmer le 138 (pas très clair sur la fiche MDH) comme No de matricule au recrutement Avignon.

Lorsque l'on regarde la fiche MPLF-MDH, il semble qu'il était de la Liste Matricule 77 à Béziers, puis changeant de domicile (etc), le voilà donc au registre matricule (au recrutement) 138 à Avignon
... ce que semble confirmer le fait qu'à Béziers, la fiche signalétique, matricule au recrutement 138 est au nom de Joseph Pastel.
http://recherches-archives.herault.fr/a ... =militaire
Puis je remarque Matricule au Corps 8508, Classe 1914, il avait donc 18ans.... volontaire!!!
Dommage pour Vaucluse que les fiches ou les tables ne soient pas encore accessibles (mise en ligne espérée pour septembre 2011).




Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 6:32 pm
par michelstl
l'image

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 6:34 pm
par michelstl
Image

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : mar. nov. 08, 2011 8:11 pm
par michelstl
Re-bonjour

J'oubliais de conclure (pour l'instant):

En résumé, si je ne m'abuse:
engagé volontaire à 18 ans;
Classe 1914, présumément Liste Matricule No 77 à Béziers, Matricule au Corps 8508, 163e R.I.,
pas encore listé donc (volontaire) sous aucun registre matricule.

Puis présumément Registre Matricule au recrutement No 138 à Avignon... ou serait-ce 738 (à Béziers par contre) comme mentionné sur Memorial GenWeb, nécropole Flirey.
Pourtant ce n'est pas lui qui porte ce No 738 ni en 14 (un Barthe) ni en 1915 (un Roussel) à Béziers.
http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... debut=2050

Pas encore 20 ans.
Décédé en 1915.

... je demeure curieux... mon grand-oncle aussi engagée volontaire se sera vu attribué un No LM.

Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : jeu. nov. 10, 2011 3:44 pm
par jean-pauldu84
Voici quelques informations sur ce soldat :
PITOT Marius François est né le 19 mai 1896 à ROUSSILLON (Vaucluse)
Fils de PITOT Joseph Martial et de MOLINAS Marie Appolonie
Aide plombier
Domicilié à MÉNERBES (Vaucluse) en 1914, à NICE (Alpes-Maritimes), à BÉZIERS (Hérault)
Soldat de 2ème classe au 163ème Régiment d’Infanterie, 6ème Compagnie
Classe 1916
N° matricule au corps : 8508
N° matricule au recrutement d’AVIGNON (Vaucluse) : 138
Engagé volontaire pour la durée de la guerre le 24 août 1914
et incorporé au 163ème Régiment d’Infanterie comme soldat de 2ème classe
disparu le 6 avril 1915
a participé à la campagne contre l’Allemagne du 26 août 1914 au 4 mai 1915,
déclaré Mort pour la France le 4 mai 1915
à FLIREY (Meurthe-et-Moselle),
des suites de blessures de guerre reçues sur le champ de bataille

Lieu d’inhumation : FLIREY (Meurthe-et-Moselle) - Nécropole nationale FLIREY
Tombe individuelle n°2155


Re: un soldat peut-il avoir 2 fiches matricule

Publié : jeu. nov. 10, 2011 3:54 pm
par jean-pauldu84
A mon avis, il a d'abord été enregistré à Béziers n°77 puisque sur les documents fournis par son corps pour être annexés au jugement de décès, sa profession inscrite est "aide plombier", la profession qui aurait été déclarée lors de son engagement volontaire.
En revanche, sur sa fiche à Avignon n°138, sa profession mentionnée est "militaire", ce qui signifierait qu'il était alors déjà engagé.