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Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 2:35 am
par matthieuo
Bonjour,

Je tente de retracer le parcour de mon agp pendant la Grande Guerre; tout d'abord, une bande de papier a ete collee, sur laquelle figurent les dates detailles de la Campagne d'Allemagne:

19.12.1914 ::Interieur
19.12.1914 Int CS
19.12.1914 Arrivee au 89 RI
10.03.1915 Arrivee au 405 RI
16.03.1915 ::Armee
16.03.1915 Armee CD
26.01.1916 Blessure a Souchez
08.06.1916 Int Rel Bl CD (Rel ou Rcl)
11.07.1916 Armee CD
12.07.1916 239 RI
10.10.1916 Blessure a Fleury
10.10.1916 Int Bl CD
10.11.1916 Arm CD
04.02.1917 Int Rel Bl CD (Rel ou Rcl)
28.02.1917 Arm CD
12.04.1917 Int Rel Bl CD (Rel ou Rcl)
12.06.1917 22 RAC
14.06.1917 ::Interieur
24.06.1917 121 RAL
11.07.1917 ::Armee
11.07.1917 101 RAL
11.07.1917 Arm CD
01.03.1918 109 RAL

J'ai vu sur ce forum que CS voulait dire Campagne Simple, et CD Campagne Double, mais que signifie BL ? Int Rel Bl ?

On voit qu'entre le 16.03.1915 et le 14.06.1917, il est en "Armee", au front. Pourquoi donc a t on dans cette periode les lignes Int Rel Bl CD ? Il etait au front ou a l'interieur?

Finalement, le tableau des blessures ne comporte que 2 lignes:

Blesse le 26.01.1916 a Souchez - non evacue
10.10.1916 a Fleury - recu insigne de blesse de guerre

Dans l'hypothese que l'acronyme "Bl" signifie "Blessure", alors pourquoi y en a t il 4 sur la bandelette papier, et seulement 2 dans la case blessures?

D'avance merci et desole si ces questions parraissent un peu "stupides"

Matthieu

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 2:58 am
par Arnaud Carobbi
Bonjour Matthieu,

Pas de question stupide, rassurez-vous.

La fiche matricule est souvent incomplète, elle ne reprend que les grandes lignes du parcours. Il n'y a donc pas de contradiction entre les ajouts, juste des informations qui se complètent. L'objectif du registre n'est pas de faire un bilan complet du parcours de la recrue, mais bien d'en garder les grandes lignes. Cela explique qu'il y ait 4 blessures mais seulement deux qui ont été considérées comme à noter dans la fiche par le scribe... ou notées dans la documentation fournie. Le passage par une période en intérieur qui devient sur la vignette ajoutée une période en CD est peut-être lié à un changement dans la manière de considérer administrativement ce mois ?

Appartenant probablement à la classe 1915 (incorporée en décembre 1914), il arrive dans la zone des armée après ses classes dans une caserne du 89e RI (CS, à l'intérieur), passe quelques mois dans une unité qui achève la formation des nouvelles recrues à proximité du front (donc bien dans la zone des armées, sans être vraiment au front) et reste au 405e RI nouvellement formé. D'ailleurs la suite des blessures a pu être un transfert dans un autre régiment en fonction des besoins en renforts comme on le constate dans les informations ajoutées.
"BL" ou "Bl" est bien une abréviation de Blessure. Par contre "Rel" ???

Bonnes recherches,
Cordialement,
Arnaud

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 3:02 am
par matthieuo
Bonsoir et merci pour cette reponse rapide. C'est "Rel" ou "Rcl"

En tout cas merci pour toutes ces explications!

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 1:53 pm
par Achache
Bonjour,

Si vous nous montriez un petit scan de la partie qui pose question, ça aiderait peut être à l'éclaircir...

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 11:46 pm
par matthieuo
Bonjour,

Voici les scans en question. D'avance merci!

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Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : jeu. mai 19, 2011 11:52 pm
par Arnaud Carobbi
Bonsoir,

Pour "Rel", je propose "relatif" sous réservé évidemment.
Vu comment était collé le papier indiquant les CS et CD, il semble qu'il s'agissait de remplacer l'ancienne version moins complète.

Cordialement,
Arnaud

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : ven. mai 20, 2011 12:03 am
par matthieuo
Bonsoir,

merci pour la suggestion !

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : sam. mai 21, 2011 11:44 am
par thio
Bonjour

Pour moi "Rel Ble" voudrait dire "reliquat blessure", en gros prolongation de la convalescence. J'ai déjà vu cette indication sur certains relevés des états de service.

Cordialement
Pierre

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : sam. mai 21, 2011 9:58 pm
par matthieuo
Bonjour,

Merci pour cette suggestion. Il s'agirait donc de jours de convalescence dues a la mauvaise/lente guerrison ?

Cordialement
Matthieu

Re: Registre Matricules - Concordance des dates

Publié : sam. mai 21, 2011 10:07 pm
par Arnaud Carobbi
Bonsoir Matthieu,
Bonsoir Pierre,

La proposition de Pierre me paraît pertinente : bien dans le contexte et déjà vue dans d'autres dossiers. Reste à en comprendre le sens précis.
A chaque fois que cette mention apparaît, il reste peu de temps éloigné du front : de moins d'un mois à deux mois maximum. Jours de convalescence supplémentaires, pourquoi pas. Mais parler à chaque fois de guérison lente, cela me paraît plus douteux.

Cordialement,
Arnaud