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Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 1:22 pm
par fabaydin
bonjour,

toujours dans ma quête d'informations
j'ai une veille carte postale trouvée dans les papiers de ma g-m à son décès
et je ne sais pas à quoi elle correspond.

Où pourrais-je la mettre sur ce forum afin d'obtenir un peu d'aide.

Sur le col des soldats
418

Merci de vos conseils
et bonne journée

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 1:32 pm
par Achache
Bonjour
Fabienne :hello:

418 = très probablement 418e RI, régiment crée à Bordeaux en 1915.
Avez vous connaissance d'un membre de votre famille qui serait de la classe 15 (né en 1895) ?

Vous pouvez insérer votre cp ici, dans cette rubrique "Soldats" elle sera bien à sa place.

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 1:46 pm
par fabaydin
je tente

Image

à ma connaissance personne né en 1895 dans ma famille

Je file chercher ma petite-fille à l'école

Fabienne

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 2:19 pm
par Gilles ROLAND
Bonjour,

Si la photo présente des soldats du 418 RI, elle date de la toute fin de guerre ou après.
Le 418 RI a obtenu la fourragère aux couleurs de la Médaille Militaire le 15 octobre 1918.

Cordialement

Gilles [:gilles roland]

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 3:36 pm
par fabaydin
je vais essayer de donner 1 détail.

* sur la manche gauche de l'uniforme de certains soldats il y a comme "une araignée *

Maintenant mes questions :
- pourquoi y a-t-il 1 civil ?
- quelles sont les médailles (visiblement il y en 2 différentes)
- y-a-t-il des gradés ?
- pourquoi l'un des soldat porte-t-il un brassard noir ?

Difficile d'être plus nulle que moi.....

Merci

Fabienne

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 4:11 pm
par Charraud Jerome
je vais essayer de donner 1 détail.
* sur la manche gauche de l'uniforme de certains soldats il y a comme "une araignée *
Maintenant mes questions :
- pourquoi y a-t-il 1 civil ?
- quelles sont les médailles (visiblement il y en 2 différentes)
- y-a-t-il des gradés ?
- pourquoi l'un des soldat porte-t-il un brassard noir ?
Difficile d'être plus nulle que moi.....
Merci
Fabienne

Bonjour
la photo daterait (j'explique un peu plus bas mon doute) au minimum du 15/10/1918, les soldats portent la fourragère "médaille militaire" (Cordelette autour du bras gauche) qui fut remise au régiment le 15 octobre 1918.
Attention, un doute cependant sur la datation: Le cliché est en noir et blanc, normalement, la fourragère "Médaille militaire" est jaune, le 418e a peut être reçu la fourragère "Croix de guerre" (Verte), un peu plus tôt, il faudrait revoir l'historique ou le JMO de l'unité.

Question aux experts du Noir et Blanc: la fourragère présentée est jaune ou verte?

Sur les fourragères: http://www.pages14-18.com/C_PAGES_DOCUM ... .htm#FOURR
Image

L'insigne "Araignée" est celui des transmissions. Sans doute des téléphonistes ou des télégraphistes.
Le brassard noir est celui du deuil d'un proche.

L'ambiance générale est au repos, les tenues sont décontractées et pas toutes réglementaires. Le port du foulard à gauche, au 1er rang est un peu trop civile pour le réglement.

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 4:23 pm
par Arnaud Carobbi
Bonjour à tous,

Jérôme, juste pour les fourragères en noir et blanc et en sépia:
ImageImage

Amicalement,
Arnaud

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 4:46 pm
par fabaydin
voilà qui me convient très bien.
Donc il s'agirait du régiment de mon g-p

Joseph, Antoine, Henri VERGNE né le 30/12/1874 à Paris

J'attends :
- sa fiche matricule
- son dossier Légion d'honneur.

Par contre il était Lieutenant. (d'après ce que m'a dit mon père)
Y aurait-il un lieutenant sur cette photo ???

Merci

Fabienne

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 5:12 pm
par Charraud Jerome
voilà qui me convient très bien.
Donc il s'agirait du régiment de mon g-p
Joseph, Antoine, Henri VERGNE né le 30/12/1874 à Paris
J'attends :
- sa fiche matricule
- son dossier Légion d'honneur.
Par contre il était Lieutenant. (d'après ce que m'a dit mon père)
Y aurait-il un lieutenant sur cette photo ???
Merci
Fabienne

Merci Arnaud pour la "décolorisation", cela ressemble beaucoup à une fourragère "Croix de guerre", donc cela serait avant la date annoncée plus haut.

L'attribution de la fourragère "Médaille militaire" au 418e RI:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 004__T.JPG

A noter que les 20/02/1916, 31/12/1917 et le 31/12/1918, il n'y a pas de lieutenant (ou sous-lieutenant) VERGNE dans l'encadrement du 418e (dixit le JMO)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (page 32)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (page 43)
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (page 20)

Par contre, il est à noter la présence de 2 caporaux au premier rang (2 galons obliques). Si les galons avaient été dorés, il s'agirait alors du grade de sergent-major

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: veille carte postale représentant un groupe de soldat

Publié : ven. oct. 01, 2010 5:54 pm
par Charraud Jerome
Bonjour

Je ne retrouve pas de date d'attribution de fourragère "Croix de guerre", le 418e RI se serait directement fait attribuer la fourragère MM (dixite Historique sur le site de la BDIC)

418e RI
Citation à l'ordre de l'armée n°8 du 14 mai 1915
Citation à l'ordre de l'armée n°55 du 24 mars 1916
Citation à l'ordre de l'armée n°344 du 23 aout 1918
Citation à l'ordre de l'armée n°342 du 30 septembre 1918
Citation à l'ordre de l'armée n°345 du 15 octobre 1918
Citation à l'ordre du 20e corps d'armée n°249
Citation à l'ordre du régiment n°77 du 31 décembre 1918

http://flora.u-paris10.fr:8082/flora/js ... ICES:43243

Cordialement
Jérôme Charraud