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Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : lun. avr. 05, 2010 4:18 pm
par tititita
Bonjour,
j ai deja poste un message ce matin concernant mon Arriere Grand oncle
c etait l oncle de ma Grand mere,desolee je me melange un peu !
Voila j ai obtenu son extrait de deces et j aimerai votre avis car d apres ma
Grand Mere il n avait pas ete retrouve,il n est pas dans le caveau de famille
a Paris,j ai demande une liste des persones inhumees.
Voici l acte de deces qui etait ecrit a la main
Transcription d un acte de deces des Armees
1916 5 Mars a Suippes Marne actes de deces de F aivret Wilfried,Maxime,EugeneRaoul,Pierre,
n 06118 Sergent au 54 RI 8 eme companie,nee a Paris le 05 Fevrier 1892
MPLF a Mouilly Meuse le 25Avril 1915 a quinze heures par suite de balle nous n avons pas pu nous transporter aupres de la personne decedee et nous assurer de la realite du deces, l endroit ou il s est produit,n ayant ete occupe que momentanement dresse par nous louis Eltaen classe Lieutnant au 54 RI Officier de l etat civil sur la declaration de Corsin Henri Auguste 21 Ans Brancardier au 54RI et de Cottu Georges 21 ansau meme regiment.
Ensuite l acte a ete transcrit a la Mairie du 17 eme aParis ou il habitait.
Si vous avez une idee,peut etre etait il vivant apres la blessure,car il a y a la declaration de deces par le
brancardier,je ne sais pas ou il est inhume et cela me peine beaucoup,j ai envoye une lettre a L onac mais
pas de reponse positive de L onac ils ont envoye mon courrier a Caen.
Ou peut etre le corps a ete inhume sur place ?
merci pour vos sugestions
bonne journee

Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : lun. avr. 05, 2010 8:45 pm
par violette
Bonjour,
L'acte de décès ne permet pas hélas de déterminer ce qu'il est advenu du corps. Tout ce qu'on peut en tirer, c'est que le décès n'ayant pas été fixé par jugement, votre arrière-grand-oncle n'a pas été porté disparu. Comme vous pouvez le lire, l'officier chargé d'établir l'acte n'a pu se transporter auprès du corps. Notez que bien souvent la formule contraire :" nous nous sommes transportés auprès du corps et assuré de la réalité du décès"était toute théorique, l'officier n'ayant pas pu se transporter au près du-dit corps, ce qui est compréhensible vu les circonstances. En ce cas, les témoins choisis l'ont certainement été au hasard et pas parcequ'ils avaient, eux, vu le corps.
Ce que vous devriez faire dans un premier temps, serait de contacter le service des sépultures dont dépend la Marne, qui vous indiquera peut-être une sépulture en nécropole. Dans le cas contraire, il est malheureusement probable que le corps repose en ossuaire.

"Direction interrégionale des anciens combattants
Cité administrative
BP 51055
57036 Metz Cedex 1
Tel : 03 87 34 77 97
Fax : 03 87 34 79 39
Courriel : [email protected]"

Cordialement,
Violette

Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : mar. avr. 06, 2010 1:56 am
par Achache
Bonjour,
,peut etre etait il vivant apres la blessure,car il a y a la declaration de deces par le
brancardier,j

Bonsoir,

Pour ce qui concerne le "témoignage" du brancardier que vous évoquez, je me permets de vous renvoyer à cette page:

pages1418/forum-pages-histoire/Generali ... 9174_1.htm

où cette question a été traitée de façon assez complète, et qui vous donnera une idée du peu de crédit que l'on peut accorder, a priori, à ce genre de témoignage.

Au sujet de l'homme qui vous intéresse, nous sommes dans le cas de figure malheureusement "classique" d'un acte de décès établi très tardivement par rapport à ce décès, avec impossibilité de constater de visu ce décès; dont il faut conclure à très peu de chance de trouver un lieu d'inhumation.

Monsieur votre grand oncle étant mort à Mouilly / Meuse, je ne vois vraiment pas ce que le service des sépultures dont dépend la Marne, comme le suggère l'intervenante précédente, pourrait vous apporter comme renseignements au sujet de sa très problématique sépulture...

Bien à vous,

[:achache:1]

Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : mar. avr. 06, 2010 9:40 am
par violette
Bonjour à tous,
Merci Achache de confirmer point par point les informations que j'ai pu donner à Tititita, deux avis valent sans doute mieux qu'un.
En ce qui concerne le service des sépultures de la Marne ... en effet, j'ai mal lu et confondu lieu de transcription et lieu de décès. Pour la Meuse, l'adresse est différente, mais le courriel identique :
Service des Nécropoles Nationales de Verdun
13, rue du 19ème BCP
55100 Verdun
Tel : 03.29.86.02.96
Fax : 03.29.86.33.06
Courriel : [email protected]
Avec toutes mes excuses,
Cordialement,
Violette

Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : mar. avr. 06, 2010 11:39 am
par tititita
Merci Violette pour votre reponse et l adresse du service des necropoles
bonne journee a vous

Re: certificat de deces qu en pensez vous

Publié : mar. avr. 06, 2010 11:50 am
par tititita
Merci Achache pour le lien de la discussion
concernant les Actes de Deces,donc mon mystere
est entier,peut etre il a ete inhume par L armee ou
bien il est dans un champs,j ai ete a Verdun en Fevrier
ah si j avais connu votre site,car j ai pu lire le JMO
mais sans carte difficile de savoir,et puis sur le certificat de
deces il y a ecrit Mouilly par contre sur la fiche MDH Calone
donc en lisant le JMO avec mon mari nous avons ete dans la tranchee de Calone,mais evidement pour savoir ou il est c est impossible,meme avec le JMO .