Page 1 sur 1

Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : dim. févr. 21, 2010 9:45 am
par croc-5962
Bonjour à tous

Je viens de lire les noms du Tableau d’Honneur, Morts pour la France, signalé par Jean-Do, relatif au 220° R.I.

L'un d'eux est le sergent de réserve "de La Chapelle Jean, Xavier, Camille", né le 27 septembre 1886, tué le 10 août 1915.

Or, il n'est pas dans les hommes signalés dans le JMO du 220° R.I., et je viens de regarder sur MDH, sa fiche n'existe pas....

Inconnu dans le JMO, inconnu sur MDH, où est-il passé, à part le TH de Jean-Dominique ?????
Qui le sait?

Amicalement
Fernand

Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : dim. févr. 21, 2010 12:27 pm
par Bostock
Bonjour Fernand,
On trouve sur MDH une fiche au nom de Jean Xavier Camille de la CHAPELLE :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... =667352698

Tombé en août 1914 et non 1915, du 20 RI.
A vérifier dans le JMO mais c'est lui vraisemblablement.

Cordialement
Bostock

Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : dim. févr. 21, 2010 12:28 pm
par Jean-Do
Bonjour à tous

Je viens de lire les noms du Tableau d’Honneur, Morts pour la France, signalé par Jean-Do, relatif au 220° R.I.

L'un d'eux est le sergent de réserve "de La Chapelle Jean, Xavier, Camille", né le 27 septembre 1886, tué le 10 août 1915.

Or, il n'est pas dans les hommes signalés dans le JMO du 220° R.I., et je viens de regarder sur MDH, sa fiche n'existe pas....

Inconnu dans le JMO, inconnu sur MDH, où est-il passé, à part le TH de Jean-Dominique ?????
Qui le sait?

Amicalement
Fernand


Bonjour Fernand,
Bonjour à tous,

Eu la curiosité d'interroger MDH :
trouvé une fiche MDH du sergent Jean Xavier Camille de la Chapelle;
je pense qu'il s'agit bien de la même personne.

Il est mentionné 20°RI sur la fiche : il a du quitter le régiment de réserve 220° pour renforcer le régiment d'active 20°RI (les exemples de ce genre sont fréquents)
La date de naissance est légèrement différente : 28 pour la fiche MDH au lieu du 27/09/1886 pour le TH
Par contre grosse différence sur la date MPF : la fiche MDH indique 2? 08 1914, le TH indique une citation avec sa MPF au 10 08 1915... (erreur de transcription ??)

Le JMO du 20° RI fait mention de trés lourdes pertes pour août 14 : trés longue liste.
la fiche indique un jugement au 02 juillet 1920

Je n'ai pas su mettre la fiche MDH avec ce message : j'espère que vous la trouverez sinon contactez-moi en messagerie

Bonne journée à vous

Cordialement

Jean-Dominique




Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : mar. févr. 23, 2010 6:23 pm
par croc-5962
Bonjour à tous

Bien sûr, le rattachement au 20° RI est fort possible. Cet exemple n'est pas le seul que j'ai relevé entre ces deux régiments.
Mais la trop grande différence de la mort du sergent m'a fait marqué un arrêt et un appel "au secours".

Merci encore

Fernand

Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : mar. févr. 23, 2010 6:58 pm
par croc-5962
Re bonjour

Jean-Dominique, je ne sais à combien s'élève les pertes du 20° RI le 24 août 14, mais j'ai fait un petit relevé du 220°, son vieux frère:

24 août 1914: 718 tués et disparus
Beaucoup de disparus notés dans le JMO n'ont pas de fiche MDH.

Les 6 et 7 septembre 14: 296 tués et disparus...

Je n'ai pas encore finit de contrôler mon fichier qui compte, à l'heure actuelle, 4832 noms.
A ce nombre, il faudra ajouter les "non notés" dans le JMO, et cela fait des dizaines et dizaines d'hommes....

Je n'ai pas compter les blessés "survivants"...

A bientôt
Fernand

Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : mar. mai 06, 2014 4:44 am
par nanard67
Bonjour à tous

Je viens de lire les noms du Tableau d’Honneur, Morts pour la France, signalé par Jean-Do, relatif au 220° R.I.

L'un d'eux est le sergent de réserve "de La Chapelle Jean, Xavier, Camille", né le 27 septembre 1886, tué le 10 août 1915.

Or, il n'est pas dans les hommes signalés dans le JMO du 220° R.I., et je viens de regarder sur MDH, sa fiche n'existe pas....

Inconnu dans le JMO, inconnu sur MDH, où est-il passé, à part le TH de Jean-Dominique ?????
Qui le sait?

Amicalement
Fernand
Bonjour à tous,

Je viens de m'inscrire ce jour, pour apporter un fragment de témoignage à propos de ce sergent de La Chapelle:

" (...) La nuit, la soif me réveille à plusieurs reprises et avant la matin j'ai vidé mon bidon d'eau...
Le mardi matin des soldats de ma demi-section qui la veille étaient couchés près de moi et qui ont été blessés en se retirant me crient... Ah sergent, il valait tout autant que je reste avec vous... j'ai la jambe cassée.. un tel est mort... tenez, là.. en me faisant signe de la main.. un tel autre ne peut pas aller plus loin non plus... un autre de la même situation me crie... il y a le sergent De La Chapelle qui est mort, tenez, là dans l'avoine...
Un moment après, je demande à Jasse, un homme de mon régiment qui n'avait pas été blessé mais qui avait été pour ainsi dire enseveli dans la tranchée sous les morts et les blessés et qui avait fait le mort jusqu'à la nuit, de bien vouloir aller voir s'il trouve le sergent De La Chapelle pour qu'il me rapporte son carnet ; il part mais ne revient pas. (...)"

C'était le mardi 25 Août 1914, devant la ferme de Longeau, près d'Etain.

Jean Alfred Rieuband, né en 1884, sergent de la 22° compagnie du 220° RI, une jambe fracassée, ne pouvait pas se déplacer ; il allait rester là jusqu'au jeudi 27 où il serait emmené à l'hôpital d'Etain, puis à Verdun, puis à Toulon et la guerre allait être finie pour lui.

Je ne dispose que d'un tirage papier de ce journal, qui a été saisi sans que le fichier original soit conservé, et la police utilisée n'est pas lisible en OCR. Quand j'aurai accès au cahier original, j'ai l'intention de le saisir à nouveau, et je pourrai alors revenir ici avec plus de texte s'il y a des personnes intéressées.

Par ailleurs, je ne garantis pas l'orthographe du nom Jasse, que j'ai transcrit comme il est saisi - je ne l'ai trouvé nulle part, par contre il y a un sous-lieutenant Josse cité ici :
pages1418/qui-cherche-quoi/organigramme ... 937_34.htm
(Est-ce qu'un sergent écrirait "un homme de mon régiment" à propos d'un gradé ? ce Josse aurait-il pu prendre du galon en 1 mois ?? Ou bien est-ce un simple soldat qui ne serait sur aucune liste ?)

Merci et bravo pour tout le travail qui nous permet d'échanger des informations,
Bien cordialement,




Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : mar. mai 06, 2014 9:46 am
par RADET Frederic
Bonjour,

Enormément de soldats sont restés sur le terrain, par la suite les allemands ont creusés de nombreuses fosses communes, l’une d’elle (12 soldats français tués en 1914) a même été retrouvée en 2006 lors des travaux de contournement d’Etain, les fouilles ont été menées par Frédéric ADAM archéologue à L’INRA.

Cordialement,

Frédéric



Re: Où est passé le sergent La Chapelle?

Publié : mar. mai 06, 2014 1:52 pm
par nanard67
Bonjour,

Enormément de soldats sont restés sur le terrain, par la suite les allemands ont creusés de nombreuses fosses communes, l’une d’elle (12 soldats français tués en 1914) a même été retrouvée en 2006 lors des travaux de contournement d’Etain, les fouilles ont été menées par Frédéric ADAM archéologue à L’INRA.

Cordialement,

Frédéric


Bonjour Frédéric, merci pour la précision.
D'après son journal, mon grand-père semble n'avoir pas parcouru plus de 800 mètres vers le nord-est, à partir de la ferme de Longeau (soit au nord de l'aérodrome actuel). Si ce sergent était en vue, ça semble bien loin des travaux dont vous parlez, mais les soldats exhumés avaient peut-être des plaques qui renseigneront d'autres personnes.
Cordialement,
Bernard