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Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : mar. déc. 01, 2009 11:40 pm
par Xavier54
Bonsoir à toutes et à tous,

Je suis à la recherche d'une relation des combats qui se sont passés autour de Clermont en Argonne du 1er au 15 décembre 1914.

Je fais cette demande car ma grand-mère maternelle va fêter ses 95 ans le 10 décembre prochain et je souhaiterais pouvoir lui parler de ces combats où elle m'a raconté qu'elle est née dans une charrette et les allemands sont arrivés à Clermont en Argonne le jour de sa naissance.

Merci de votre aide,

Sincères salutations "POILUS",
Xavier.

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : mer. déc. 02, 2009 12:15 am
par Achache
Bonsoir,
Xavier, c'est une délicate et émouvante intention que vous avez là à l'égard de Madame votre grand mère, à qui vous voudrez bien transmettre mes souhaits de bon anniversaire.
Cependant, je crains une erreur dans votre question: en effet en Décembre 1914 Clermont-en-Argonne est lieu de cantonnement des unités de la 9e DI, le front se situant un peu au Nord: Vauquois, Boureuilles, etc. et je ne sache pas que les allemands soient descendus jusqu'à Clermont en ce mois de fin 1914 ?

Quoiqu'il en soit, pour Décembre 14 en ce secteur, voyez les JMO 5e CA, 9e et 10e DI et leiurs composants.

Bien à vous,
Achache

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 03, 2009 3:49 pm
par Xavier54
Bonjour Achache,

Merci beaucoup pour les renseignements et pour vos voeuxc de bon anniversaire.

Pour ce qui est de l'arrivée des Allemands à Clermont en Argonne, je pense que ma grand-mère en a rajouté un peu pour enjoliver son récit.

En lisant les JMO des 5ème CA, 9eème et 10 ème Di m'en diront plus.

Sincères salutations "POILUS",
Xavier.


Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 03, 2009 9:41 pm
par guillaume jacquinet
Bonsoir Xavier,
Les Uhlans puis les Wurtembergeois (IR121 et 122) pénètrent dans Clermont la nuit du 4 au 5 septembre 1914 (évacuée par l'arrière garde du 5° CA dans l'après-midi du 4). Ils commencent le pillage de la ville qui est incendiée à l'aide de pétrole (à 3h00 le matin du 5). Ils tuent à coup de crosse un habitant de Neuvilly et fusillent le maire de Vauquois (dont le corps sera retrouvé carbonisé dans les décombres) ainsi que son petit-fils. Ils quittent la ville en feu et continuent leur avancée (direction Bar-le-duc). La défaite de la Vaux-Marie les contraint au repli à partir du 10 septembre. Le 12, ils repassent dans la région de Clermont par la vallée de l'Aire (53.Ldw.br.) ou par la forêt d'Argonne (26 I.D.). Le 13 ils arrivent au défilé des Islettes où ils font sauter les fourneaux de mine du tunnel ferroviaire de la ligne 4 (qui alimente la place de Verdun), Le 14, dans l'après-midi ils mettent fin à la retraite en se retranchant sur la ligne de défense Véry,Charpentry,Baulny et Apremont.
BàV, GJ

Image

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 03, 2009 10:05 pm
par guillaume jacquinet
Re. A l'arrivée des Allemands, plusieurs groupes de réfugiés (venant notamment de Vauquois, Neuvilly et d'autres villages du Nord Meusien se trouvaient dans Clermont depuis la soirée du 4 (certains s'étaient déjà heurtés à l'avant garde allemande à Ste-Menehould et n'avaient pu rejoindre Châlons). Votre AAGM, enceinte, faisait peut-être partie de l'un de ces groupes contraint à l'exode qui, le 4 septembre en fin de journée faisait une halte à Clermont pour y passer la nuit...
GJ

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 03, 2009 11:49 pm
par MP 92
Bonjour Achache,

Merci beaucoup pour les renseignements et pour vos voeuxc de bon anniversaire.

Pour ce qui est de l'arrivée des Allemands à Clermont en Argonne, je pense que ma grand-mère en a rajouté un peu pour enjoliver son récit.

En lisant les JMO des 5ème CA, 9eème et 10 ème Di m'en diront plus.

Sincères salutations "POILUS",
Xavier.
Bonsoir Xavier 54, Bonsoir à tous,

D'accord avec ACHACHE.
Autre possibilité: légère confusion de dates. Ce ne serait pas en décembre mais en septembre 14 ???

cordialement,



Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 10, 2009 8:29 pm
par Xavier54
Bonsoir Guillaume, Achache et MP 92,


Achache, ma grand-mère vous remercie pour vos souhaits de joyeux anniversaire.

Aujourd'hui, ma grand-mère est venue mangée à la maison à midi et je lui ai posé de nombreuses questions sur la famille de son côté.

Voici en gros ce qu'elle m'a dit :

Ses parents, originaire de Vraincourt, sont partis en septembre 14 au moment de la bataille de la Marne à cause de l'avancée de l'armée allemande. Ils devaient faire partie d'un des groupes contraint à l'exode (comme guillaume le dit dans son dernier message). Ils ont dû resté quelques mois dans la région et ma grand-mère est née à Clermont en Argonne le 10 décembre 1914. Ensuite, elle m'a parlé de son baptême qui s'est déroulé quelques jours après sa naissance et des soldats ont participé à cette petite fête. Son parrain était son frère aîné (elle est la septième et dernière, la première était née en 1899) et sa marraine était une certaine Madame Louise LELOUP (orthographe non sûre) qui sera fusillée plus tard par les Allemands (inconnue sur le site Mémoire des Hommes).

A bientôt,

Sincères salutations "POILUS",
Xavier.

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : jeu. déc. 10, 2009 8:54 pm
par Achache
Bonsoir Xavier,

Heureux de voir que l'anniversaire de madame votre grand mère s'est bien passé et a été pour vous l'occasion de compléter l'évocation de ses souvenirs.
Merci beaucoup de nous en faire part. Ces récits familiaux sont toujours émouvants.

Bien à vous,
Achache

Re: Combats de Clermont en Argonne en 12/1914

Publié : ven. déc. 11, 2009 12:09 am
par MP 92
Bonsoir Guillaume, Achache et MP 92,


Achache, ma grand-mère vous remercie pour vos souhaits de joyeux anniversaire.

Aujourd'hui, ma grand-mère est venue mangée à la maison à midi et je lui ai posé de nombreuses questions sur la famille de son côté.

Voici en gros ce qu'elle m'a dit :

Ses parents, originaire de Vraincourt, sont partis en septembre 14 au moment de la bataille de la Marne à cause de l'avancée de l'armée allemande. Ils devaient faire partie d'un des groupes contraint à l'exode (comme guillaume le dit dans son dernier message). Ils ont dû resté quelques mois dans la région et ma grand-mère est née à Clermont en Argonne le 10 décembre 1914. Ensuite, elle m'a parlé de son baptême qui s'est déroulé quelques jours après sa naissance et des soldats ont participé à cette petite fête. Son parrain était son frère aîné (elle est la septième et dernière, la première était née en 1899) et sa marraine était une certaine Madame Louise LELOUP (orthographe non sûre) qui sera fusillée plus tard par les Allemands (inconnue sur le site Mémoire des Hommes).

A bientôt,

Sincères salutations "POILUS",
Xavier.
Bonsoir Xavier 54, Bonsoir à tous,

Pour compléter les propos rapportés ci-dessus, grâce aux archives du 5°CA disponibles à VINCENNES, je peux confirmer qu'en septembre 14 le secteur de l'Argonne devenait dangereux pour les civils encore présents.

petit coup de projecteur:

Indépendamment des exactions bien connues commises par les allemands début septembre (CLERMONT, TRIAUCOURT, ...), il est intéressant de signaler quelques aspects significatifs du climat local de l’arrière-front qui inquiète fortement le général MICHELER commandant du 5°CA et l'oblige à prendre des mesures:
-sabotages divers et répétés, notamment de lignes téléphoniques,
-phénomènes d'espionnage caractérisés observés à plusieurs endroits de la part d’individus étrangers à la région, ou précédemment expulsés par l'armée et revenus sans autorisation (laisser-passer).
-une ferme, proche de CLERMONT, achetée début 1914 par des ressortissants étrangers est l’objet de suspicions : le personnel parle allemand, des soldats allemands y ont été vus, à plusieurs reprises des autos allemandes demandent à CLERMONT la direction de celle-ci ... Les propriétaires sont finalement expulsés mais l’exploitation continue grâce à un régisseur …
La vingtaine de maires des localités du secteur est chargée par le commandement de surveiller la population (recensement des personnes originaires et domiciliées sur place et de celles arrivées récemment ou résidant occasionnellement). La circulation de nuit est interdite, les chiens errants sont abattus, … et les consignes sont sévèrement renforcées.
La prévôté de son côté est chargée de surveiller les suspects, les maraudeurs, les émigrés, les militaires en situation irrégulière et refoule vers le sud les populations réfugiées qui tentent de remonter vers le nord. Une attention toute particulière est portée sur les hauteurs d’où peuvent partir des signaux …

Devant la persistance de cette situation, le 23 octobre le 5°CA décide de faire évacuer la zone et refoule plus de 600 personnes des villages situés au nord d'une ligne FUTEAU-RARECOURT vers le sud, au-delà de TRIAUCOURT-VAUBECOURT ...

Je stoppe là la rétro.

Bonne soirée,