Forum PAGES 14-18

Bonjour,
Je recherche le lieu d'inhumation d'un grand oncle, dénommé DEBARD Albert Eugène, tué le 26 aout 1914 à l'occasion des combats de Saint Blaise dans les Vosges, bourg situé entre Raon l'Etape et Moyenmoutier. Il était soldat du 52 ème RI. Impossible jusqu'à ce jour de découvrir le lieu d'inhumation.
Merci à ceux qui pourront de fournir des indices, des pistes à suivre pour avancer dans cette recherche.
Remerciements et salutations...

re bonjour scout25,
suite à la réponse que je viens de vous faire à propos de monsieur votre grand oncle Isidore DEBARD:
avant toute recherche, il est recommandé de consulter le petit mémento de Jerôme C., ici:

pages1418/qui-cherche-quoi/recherches-p ... 4840_1.htm

où vous trouverez toutes les démarches premières à faire et les adresses adéquates pour les mener; et en priorité: relever la fiche matriculaire des hommes qui vous intéressent.

A la différence de son frère Isidore, Albert Eugène DEBARD ne figure pas sur le site "Sépultures de Guerre", et sa sépulture risque donc fort d'être plus difficile à trouver.

Bien à vous,
Achache

Bonjour,

Avant de tenter de localiser la sépulture d'Albert Debard, une chose m'intrigue : dans votre message - ce qui concorde avec sa fiche MDH - vous écrivez qu'il est mort à Moyenmoutier le 26 août ; mais vous avez intitulé votre message "Soldat blessé combats de Saint Blaise (aout 1914) décédé peu après". Cela n'a peut-être l'air de rien, mais s'il a eu le temps d'être évacué, même sur une faible distance, voilà qui change bien des choses et ouvre d'autres pistes de recherche (que je me ferai alors un plaisir de vous communiquer).

Disposez-vous d'éléments qui corroborent une mort au combat ou un décès après blessure (et éventuelle évacuation) ?

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Bonjour a tous,
Eric a raison, les blessés même tres gravement ! étaient évacués tres rapidement a l'arrière,j'ai quelques cas trouvés dans des carnets de soldat du genre , le sergent X est mort a coté de moi a Parroy en Lorraine et je le retrouve déclaré décédé trois jours plus tard a 200 Km de la ,a l'hôpital de Dijon.
Belle journée, Jean-Louis.

Merci de participer à mes recherches. En réponse à votre interrogation, la formulation que j'ai employée, à savoir "blessé, mort peu après" est consécutive à une formulation habituelle dans la famille, concernant cet ancêtre, mais je n'ai malheureusement pas de certitude quant aux conditions exactes du décès de ce grand oncle, à l'inverse de ce que je sais de façon certaine pour un autre grand oncle décédé dans la Meuse en 1916, suite à des blessures, et pour lequel j'ai questionné les services hospitaliers et suis en attente de leur réponse.
Merci encore, bien cordialement

Bonjour à toutes et à tous.

La fiche sur le site "mémoire des hommes" du soldat Albert Eugène DEBARD, qui donne la date de son décès est annoncée par décision du tribunal du Puy le 31 décembre 1920. Cela laisse à penser que son corps n'a peut-être pas été retrouvé. L'acte sera même transcrit plus d'un an après dans sa commune de résidence (Ce qui me semble assez rare, puisque souvent les familles attendaient cette décision juridique pour officialiser le décès ce qui leurs permettaient de pouvoir obtenir les droits de pensions, pour les célibataires, je ne sais pas. (A confirmer par les spécialistes de ces questions ).

Si votre ancêtre était décédé dans un hôpital, il y aurait de fortes probabilités pour que le lieu de son décès soit signalé sur cette fiche. Il repose probablement dans un ossuaire, mais où ? Attention, cela ne reste qu'une hypothèse !!! Pour l'année 1914, les "lectures" de ces fiches sont parfois bien compliquées (exemple : celles du mois d'août pour le 149e R.I.).

Bonne chance pour vos futures recherches.
Bien cordialement.
Denis

Bonsoir,
En l'état des vos recherche, scout25, la première chose à faire me semble être de demander copie de la transcription de l'acte de décès, qui a été faite à Les Vastres, commune toute proche de Fay sur Lignon (= Fay le Froid jusqu'en 1922), le 25 Février 1922. On trouve souvent beaucoup de renseignements sur les décès dans ces actes selon qu'ils ont été établis avec témoins du décès, ou, précisément, seulement par enregistrement de disparition, etc.
Ensuite, vous pourrez voir éventuellement aux AD Vosges ce qu'il peut y subsister d'extraits de CCB (Carnets du Champs de Bataille), premier document, riche de renseignements divers, à consulter, si possible (car ils ne sont pas toujours existants, ni faciles à trouver), à mon avis, en cas de recherche de sépulture problématique.

Resterait encore à établir pourquoi monsieur Albert Eugène Debard figure au MAM de Fay (son lieu de naissance) plutôt qu'aux Vastres (vraisemblablement son lieu de résidence en 1914).

Bien à vous,
Achache

Cher monsieur "scout"
Les consultations des carnets de champ de bataille et des entrées nominatives dans les différentes formations sanitaires provisoires de Moyenmoutier pour les combats dits "de Saint-Blaise" (période 26 août - 15 septembre 1914) sont infructueuses pour l'heure. Il faudrait donc entrer plus profondément dans ces archives, détenues à la commune, notamment avec des renseignements plus complets. Il vous faudrait avant contacter le SAMHA afin de vérifier une éventuelle entrée en formation sanitaire en cas de blessure. J'ai plusieurs dizaines d'inconnus dans les carnets de champ de bataille et les registres des cimetières provisoires ; espéront qu'il n'est pas un de ceux-là. D'autre part, les combats de Saint-Blaise concernaient également les têtes de Vénival et du Grand Fays, en partie sur le territoire de Raon-l'Etape. Là, je n'ai pas les informations accessibles aussi rapidement.
Ces combats ont fait l'objet d'études historiennes, je vous renvoie au guide des sources de la Grande Guerre et aux actes du colloque d'Epinal mais monsieur Mansuy, the spécialiste des Vosges, vous en a certainement déjà parlé...
Je n'ai pas le temps pour l'instant de rechercher plus avant mais je reste à votre disposition.
Bien à vous.
Yann Prouillet

"monsieur Mansuy, the spécialiste des Vosges" : où voulez-vous en venir ?