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Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : dim. août 24, 2008 7:20 pm
par thio
Bonjour à tous

Je rédige depuis plusieurs mois un mémoire sur les Poilus morts pour la France de ma commune (Villars 42, près de Saint-Etienne).

Je consacre aussi un chapitre aux derniers Poilus.
Hélas, le dernier à s'éteindre (94 ans, en 1986) n'a pas laissé beaucoup d'indices.
Je cherche à identifier son régiment de zouaves d'après les infos suivantes :


Il était à Batna (?) au Maroc (ou Algérie ?), en Afrique du Nord quand la guerre s'est déclarée (il était de la classe 1912).
Il est monté de Marseille au front à pied jusque dans la Somme
Il aurait fait Verdun, le Chemin des Dames (pas sûr)
Il serait allé en Lorraine, Lunéville, La foret de Senlis.

Tout cela sans grande garantie de véracité. Il parlait très peu de la guerre. C'était un pacifiste.
Ce sont des témoignages oraux de gens qui l'ont connu. On m'a parlé du 3è Zouaves. Est-ce possible ?
J'ai trouvé une photo de lui. Peut-être la tenue permettra d'identifier quelque chose.
Merci de votre aide
A défaut je me rendrai aux archives départementales.

Cordialement
Pierre du 42



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Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : dim. août 24, 2008 8:25 pm
par Stephan @gosto
Bonjour,

Tout ce que je peux vous dire c'est que le 3e Régiment de Spahis était à Batna avant guerre, soit légèrement au sud de Constantine où tenait garnison le 3e Zouaves.

Amicalement,

Stéphan

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : dim. août 24, 2008 8:35 pm
par thio
Bonjour,

Tout ce que je peux vous dire c'est que le 3e Régiment de Spahis était à Batna avant guerre, soit légèrement au sud de Constantine où tenait garnison le 3e Zouaves.

Amicalement,

Stéphan

3è régiment de Spahis / 3ème régiment de Zouaves, y a t-il un lien ? Quelle est la différence ?
Je suis encore un peu novice en la matière.

Merci de votre aide

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : lun. août 25, 2008 2:27 pm
par Yann LE FLOC'H
Bonjour,

La photo est bien celle d'un zouave et non pas celle d'un spahi.

Deux remarques cependant :
- On peut normalement identifier les régiments de zouave grace à la couleur de la veste de zouave qui sur la photo ne correspond pas à celel d'un soldat du 3ème zouaves (plutôt à un soldat du 1er ou du 4ème zouaves....). Pour les explications uniformologiques voir: http://vinny03.club.fr/gg/uniformes.htm

- la photo me semble bizarre, on a l'impression que le tête ne correspond pas au corps (je me trompe peut être....). Montage photo ou l'invidu avait un très petit buste et de minuscules mains ?

Cordialement

Yann

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : lun. août 25, 2008 3:18 pm
par thio
Merci Yann

J'ai également été supris par cette photo
Pourtant l'original de la photo est de grande taille (80x80cm) et effectivement ce soldat "a la grosse tête".
Est-ce une retouche du photographe ?

Cordialement
Pierre

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : lun. août 25, 2008 5:47 pm
par martinez renaud
Bonjour Pierre, bonjour à tous
Je possède de nombreuses photos de poilus retouchées (pas de photo de lui en militaire, ancien uniforme, galons anciens, etc...)
Il est donc possible qu'effectivement votre zouave ait été recollé d'une phot en civil sur une phot en zouave mais le "retoucheur" comme dit Yann, s'est trompé.
En effet, Batna = des éléments du 3ème zouaves, mais l'uniforme ne correspond pas. A mon avis, c'est le 1er zouaves (Yann, le premier qui trouve a gagné)
Autre petit commentaire : je doute qu'il soit monté à pied sur le front. Il s'agît de l'imaginaire de la mémoire collective.
Marsouins, chacals et turcos (Vinny) vous donnera des lieux de bataille qui vous feront trouver sûrement le chemin de ce Zouzou
Les Spahis sont des cavaliers indigènes
Amicalement
Renaud

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : lun. août 25, 2008 6:57 pm
par Daniel Ruis
Bonjour tout le monde,

Pas de doute cette photo est un montage des plus malheureux, certainement un photographe sans expérience et sans PhotoShop.

Concernant l'uniforme, je peux ajouter quelques détails.

C'est à la couleur du tombeau de la veste que l'on reconnait le régiment.

1er zouaves, province d'Alger, tombeau rouge
2 e zouaves, province d'Oran, tombeau blanc
3 e zouaves, province de Constantine, tombeau jonquille
4 e zouaves, Tunisie, tombeau de la couleur du drap de fond = bleu

La tresse étant de couleur garance, le rouge paraît plus clair sur du bleu en noir & blanc, sur la photo le tombeau étant plus foncé que la tresse et paraissant de la même couleur que la veste, je pencherai très fortement pour le 4ème zouaves, mais méfiance tout de même sur cette photo, vu qu'il s'agit d'un montage le corps n'a peut-être rien à voir avec la tête, régiment 4ème zouaves à peu près sur, mais le personnage rajouté était-il réellement dans cette unité ???

Cordialement [:daniel ruis:1]
Daniel

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Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : sam. oct. 10, 2009 8:20 pm
par ploeuc1894
Bonjour,

je découvre que le remarquable site consacré aux zouaves et aux tirailleurs http://vinny03.club.fr/ a disparu. Quelqu'un sait il si c'est définitif ou si ce site a migré vers un autre hébergeur ?

Cordialement

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : sam. oct. 10, 2009 9:19 pm
par mic94
Bonjour à tous,
j'ai l'impression qu'il a passer sa tête dans le trou de la photo (fait pour l'occassion), cela se faisait beaucoup à l'époque dans les fêtes foraines.
on voit au niveau de ses cheveux la ligne de démarcation, si je peux m'exprimer ainsi.

Cordialement, Mic

Re: Identifier un régiment de zouaves

Publié : sam. oct. 10, 2009 9:30 pm
par Achache
Bonjour,

je découvre que le remarquable site consacré aux zouaves et aux tirailleurs http://vinny03.club.fr/ a disparu. Quelqu'un sait il si c'est définitif ou si ce site a migré vers un autre hébergeur ?

Cordialement

Bonsoir,
Voyez

pages1418/QUESTIONS-SUGGESTIONS/chacals-sujet_429_1.htm

Quant à la photo du zouave, elle me semble en effet présenter tous les symptomes d'une image "détourée" en ce qui concerne le visage.

Bien à vous,
Achache