Forum PAGES 14-18

bonjour,
Je recherche des informations, études, photos, etc. sur le fort de Villiers situé à Noisy-le-Grand menées dans le cadre de l'aménagement du secteur I de Marne-la-Vallée. La ville a acquis le fort depuis plusieurs années et vient de fermer son accès à cause de la passerelle qui est en mauvais état. La ville n'a pas manifesté son souhait de la restaurer et il est fortement à craindre, du fait de son intention de construction de logements, que le site disparaisse, tout comme certaines fermes anciennes au centre-ville qui auraient pu être restaurées et destinées à la culture ou autre activité.

Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement
Mayaëlle

Bonjour,
Hélas, je n'ai rien à vous offrir, mais je souhaitais rebondir sur ce message.
De manière générale, alors que le patrimoine Vauban a été proposé (à juste titre) pour une inscription UNESCO, le patrimoine fortifié national du XIXe et du XXe est dramatiquement négligé et tombe en poussière à vue d'oeil, à l'exception des places qui ont connu des combats, et encore.

Il n'existe à peu près aucune valorisation sérieuse de fort de ces siècles pour les ceintures de Paris et de Lyon, qui comptaient pourtant des dizaines d'ouvrages; sans parler de tous ceux qui ont déjà totalement disparu. A Lyon, le public n'a pas accès régulier à un seul des forts survivants de la ceinture des années 1830, malgré la magnifique architecture de ces ouvrages passablement archaïques. Il n'existe guère qu'une paire de forts "Séré de Rivières" accessibles et aucun n'est véritablement voué à la mémoire de ce qui était sa raison d'être...

Je vous suggère une toute petite piste : prendre contact avec la mairie de Feyzin (sud de Lyon) qui, elle, possède un projet de valorisation de son fort Séré de Rivières qui se veut respectueux de l'édifice.

Bonsoir,
Je n'ai pas d'images ni de renseignements particulier sur ce fort mais habitant Noisy, je suis tout à fait d'accord sur le risque de disparition de ce monument, du fait d'une mairie totalement incapable...
En terme de photos, j'en ai quelques unes du fort de Nogent.... Si ça vous intéresse.
Cordialement

Jean Michel

Bonsoir,

en allant consulter le règlement d'urbanisme relatif à la zone de la commune dans laquelle se trouve ce fort, vous devriez en apprendre davantage sur ce qu'il risque de devenir. Ce document (POS ou PLU) est disponible au service urbanisme de votre commune.

Amicalement
Jean-François

Bonsoir à tous, bonsoir Mayaelle,
oui c'est malheureusement comme partout, les communes embarrassées par de tels immeubles, personne pour s'en occuper, une commune va vous répondre que cela va coûter des centaines de milliers d'euros à restaurer un ouvrage pareil, alors qu'un peu partout une poignée d'une vingtaine de bénévole arrive après quelques années à redonner vie à un ouvrage, quand on veut, on peut!
Le fort de Villiers est quasi identique à celui de Champigny qui lui est occupé par la Police. Vous n'êtes pas sans savoir que sur Paris, il y a déjà Sucy, Domont qui se visitent régulièrement, la batterie des Bouviers qui vient d'être réhabiliter, d'autres forts occupés comme celui de Villeneuve se visitent lors de journées à thèmes, donc pourquoi pas Villiers.
je vous mets en ligne un lien vers le site IFF qui parle justement du fort, vous aurez déjà quelques renseignements. Nous travaillons actuellement à la mise sur papier de l'IFF, qui permettra aux amateurs d'avoir une foule de renseignements en dehors du net.
http://www.fortiff.be/iff/index.php?p=1049
Vous pouvez me contacter sur mon adresse mail dans mon profil, afin que vous m'expliquiez votre projet.
Amicalement
Florian

Bonsoir,
Je n'ai pas d'images ni de renseignements particulier sur ce fort mais habitant Noisy, je suis tout à fait d'accord sur le risque de disparition de ce monument, du fait d'une mairie totalement incapable...
En terme de photos, j'en ai quelques unes du fort de Nogent.... Si ça vous intéresse.
Cordialement

Jean Michel

Oui, je serais curieux de jeter un oeil !

Bonsoir à tous, bonsoir Mayaelle,
oui c'est malheureusement comme partout, les communes embarrassées par de tels immeubles, personne pour s'en occuper, une commune va vous répondre que cela va coûter des centaines de milliers d'euros à restaurer un ouvrage pareil, alors qu'un peu partout une poignée d'une vingtaine de bénévole arrive après quelques années à redonner vie à un ouvrage, quand on veut, on peut!
Florian

Je suppose que maintenant, apparaissent de plus en plus de problèmes de sécurité. L'obsession du risque zéro a de quoi dissuader un maire de prendre la responsabilité de laisser le public galoper dans ces espaces riches en pentes raides, fossés, galeries, et c'est cela qui coûte cher si le fort a été laissé à l'abandon trop longtemps. Quant à réhabiliter véritablement les parties couvertes, comme les casernes de ces forts, le coût est vraiment gigantesque...

Bonsoir,
oui il faut reconnaître qu'un maire avec ce qu'il risque a peur, mais ceci étant, c'est bien souvent de la mauvaise volonté plutôt que la sécurité, mais vous avez raison, c'est en effet une des causes.
J'en profite pour vous deux, jean Michel et vous, pour précise que le fort de Nogent n'a rien à voir avec le fort de Villiers qui est un fort à profil polygonal, alors que celui de Nogent est un fort à profil bastionné, ce dernier a été construit de 1841 à 1843 sur une superficie de 8 hectares, alors que Villiers a été construit de 1878 à 1881 sur une surface de 4 hectares. Le fort de Nogent fait partie de la 1ère ceinture dite "de Thiers", alors que Villiers fait partie de la 2ème ceinture fortifiée dite "Séré de Rivières".
Au dernières nouvelles, le fort de Nogent a été remis au SDF (Don Quichotte), ceux qui logeaient sous les tentes dans les rues.
Amicalement
Florian

Bonsoir à Cuchlainn et autres membres,
Une petite série de photos du fort de Nogent. Il est actuellement tenu par la Légion. Ces photos ont été prises par M. Jean-Philippe Rothoft lors de la mise en place et de l'inauguration de 2 canons de Sébastopol.
En fait, voici la petite histoire : Début 2004, le Capitaine Gil (ancien patron du fort de Nogent) et son adjoint le Lieutenant Négroni ont retrouvé deux de ces canons (pris aux Russes pendant la guerre de Crimée) dans les réserves du musée de l’Armée et ont obtenu le 26 juillet 2004 qu’ils soient placé en dépôt au fort de Nogent pour rappeler aux légionnaires, aux recrues et aux visiteurs les sacrifices des anciens.
Les voici










J'aurais d'autres photos ou l'on voit plus de bâtiments mais je les ferais passer une prochaine fois.
Bonne nuit !!!!!
Bien amicalement

Jean Michel

Bonsoir Florian
Je n'avais pas vu votre message. Merci pour ces précisions..... Concernant les différences entre les deux forts, je n'en distinguais aucune... je ne suis pas suffisamment versé dans l'art des fortifications. J'en apprends tous les jours et je vous en remercie !

Par contre, le fort de Nogent, enceinte militaire, n'a pas été "remis" aux SDF de Don Quicotte mais "ouvert", au mois d'octobre 2007 à l'initiative de la LE et de l'armée (ce qui est tout à leur honneur), à tous ceux qui avaient froid et faim... Les Don Quichotte bien entendu mais aussi tous les autres. Mais le fort est et reste une enceinte militaire tenue par la LE. L'AALEP (amicale des anciens de Paris) est reçue une fois par mois par la compagnie de Légion. Je pense même que l'opération, si elle n'est pas terminée (il fait encore froid par ici) ne devrait pas tarder à cesser. Pour finir sur de l'humour, on n'y entre pas encore comme dans un moulin... même si l'on fait partie des Don Quichotte.... Désolé
Voilà pour les infos
Cette fois ci c'est vrai ! Bonne nuit !

Bien amicalement

Jean Michel