Page 1 sur 1

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 1:33 pm
par vincent le calvez
Bonjour à tous,

Je suis en train d'éplucher le JMO du 28e RI pour l'offensive du bois de la Folie (Neuville Saint-Vaast, Artois) en septembre 1915.

Il existait un ouvrage appelé [g]ouvrage des cinq chemins[/g], tenu par les Allemands.

Je suis preneur d'informations sur cet ouvrage : plan, localisation, nature... Si quelqu'un a de la documentation ?

Sur le secteur de la 10e brigade (5e et 119e RI), il y avait aussi l'ouvrage 123.

Encore merci de votre aide.

Je vais sur le terrain dimanche, si certains veulent des photos, me contacter.

Bien à vous

Vincent

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 7:26 pm
par hopital49
bonjour Vincent
Cinq chemins (carrefour des) Pas de calais, arrondissement d'Arras, canton de Vimy, commune Neuville Saint Vaast (0,6 km Nord de Neuville Saint Vaast) Coordonnées 24n 347.
Référence: index des noms de lieux (inventaire sommaire des archives de la guerre 14/18 page655.
Cordialement Olivier

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 8:38 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir

A défaut d'ouvrage, voici déjà le carrefour:
pages1418/forum-pages-histoire/prise-la ... 1683_1.htm

Mais, bon, Vincent, cela tu le sais déjà ....

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 11:15 pm
par henri-p
Bonjour à toutes et tous
Je viens de voir la question de Vincent concernant l'ouvrage 123, j'ai plusieurs soldats du 77e qui sont déclarés morts à cet ouvrage. En quoi consistait cet ouvrage, était-ce un fort? Avez vous des précisions sur les combats qui se sont déroulés à cet endroit apparemment à la mi-juin 1915.
Merci et bonne soirée :hello:
Henri Pérocheau

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 11:27 pm
par vincent le calvez
Bonsoir Olivier, bonsoir Jérôme,

Un grand merci pour m'avoir rappelé ce fil. Cela m'a permis de relire les pages du blog de Stéphan sur Neuville-Saint-Vaast. C'est un vrai plaisir de les lire et je ressents toujours beaucoup d'émotions à suivre les notes sur ces soldats du 74e RI.

Ce qui m'intéresse dans ma recherche, c'est la nature de cet ouvrage : est-ce un fortin ? est-ce une structure bétonnée ?

Cet ouvrage a dû être particulièrement redoutable car les soldats de la 11e brigade ont mis trois jours à le prendre et les premières vagues d'assaut du samedi 25 ont été fauchées et ont été rejetées dans leurs sapes d'origine.

L'année dernière, j'avais refait un plan du secteur (http://vlecalvez.free.fr/cartefoliematrice.pdf) et je n'avais pas remarqué l'échelle. C'est seulement hier que je me suis aperçu de la faible distance "parcourue" et gagnée entre le 25 septembre et le 1er octobre 1915 : à peine quelques centaines de mètres.

Et pour chaque régiment, presque un millier d'hommes frappés.

Bien à vous

Vincent

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. oct. 15, 2007 11:42 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir Vincent
Si tu parles du blog de Stephan, je vais y aller du mien:

Tu trouveras en dessous le récit du futur général Carpentier (90e RI), de la ferme de Berthonval jusqu'à sa blessure le 16/06 au carrefour des 5 chemins
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 43220.html
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 74964.html
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 80595.html
http://indre1418.canalblog.com/archives ... 80628.html

Image

A lire aussi, le témoignage de Jean Louis Beaufils (125e RI)
pages1418/annonces-pages-bibliophile/jo ... 3728_1.htm

dont je relève une phrase sur ces attaques de la mi-juin 1915 par le 9e CA:
Nous apprenons que les généraux ne sont pas satisfaits de ces journées d'attaque. Et nous, alors! Pourquoi nous envoi-t-on à l'assaut sur de telles distances? Pourquoi ces paquets d'hommes jetés les uns après les autres devant les feux croisés des mitrailleuses?

Il indique 400 mètres entre les deux lignes. Carpentier raconte qu'il est blessé à 40 mètres des lignes françaises et 100 de celles des Allemands.
Pour info, le 125e est à gauche du 90eRI.

Amicalement
Jérôme Charraud

Re: Ouvrage des 5 chemins, Neuville Saint-Vaast

Publié : lun. nov. 23, 2015 10:55 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Je réactive ce vieux message à cause de mes trouvailles. Certainement que Henri et Vincent ont trouvé depuis 2007 (Je l'espère).
Travaillant sur la Cie 9/1 pour pouvoir suivre la 17e DI (Cie divisionnaire issue du 6e RG), j'ai ausculté son JMO:
Une jolie carte est visible avec le carrefour, de plus l'ouvrage des 5 chemins et l'ouvrage 123 y sont figurés.

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 37e15577f7

A compléter avec la carte de la page précédente

Cordialement
Jérôme Charraud