Forum PAGES 14-18

C’était le 15 juillet 1918, lors de la deuxième bataille de la Marne.
Ce jour là, le 273ème RI perd 1250 hommes (Nous n’avons pas les chiffres exacts, mais il semble que le 33ème RI et le 73ème, qui appartiennent à la même division, la 51ème DI, aient subi des pertes proches)

Dans le cadre de notre site sur le Mémorial des batailles de la Marne, nous cherchons des informations sur ces combats. Y a-t-il des lecteurs du forum qui peuvent nous renseigner sur ces régiments, sur la période du 2 au 25 juillet 1918 ?

Nous avons prévu de demander des informations officielles, mais lesquelles, où et comment ?
J’ai pas mal fouillé sur ce forum et ailleurs, mais je suis un peu perdu.
Autrement dit :
C’est quoi, la différence entre le JMO et l’historique ? Lequel va le mieux nous renseigner ?

Ensuite, quelle est la procédure à suivre :

À Vincennes, il vaut mieux y aller, ou écrire ? (Le SHAT, le SHED et le SHD, c’est bien la même chose ?)
Je crois avoir compris que c’est là que les JMO sont mis à disposition. Si je me déplace, est-ce que je peux feuilleter librement ces trois JMO (un par régiment) ?
Je crois avoir lu qu’il faut connaître la cote des documents concernés, oui ? Comment est-ce que je la trouve ?
Est-ce que c’est nous pouvons prendre des photos ou photocopies des pages qui nous concernent, ou faut-il passer par un service qui s’en chargera.
Peut-on faire un extrait partiel (dans notre cas, trois semaines) ?
J’ai entendu parler d’un coût de 100 à 150 euros par JMO, c’est plausible ?

Et les historiques, hormis sur le net, je trouve ça où ?

Voilà, ça fait beaucoup de questions, mais j'essaye d'être au clair avant de me déplacer.

Merci d'avance pour toute info,
Arnaud

Bonjour

Je vais essayer de répondre méthodiquement :

L'historique est une histoire résumée de la vie du régiment ou du bataillon durant la grande guerre, édité sous forme de livret. C'est un synthese

Le JMO est journal de marche et d'opération conservé par le SHD (souvent en plusieurs cahiers) - (ils sont manuscrits et uniques.) - c'est le document le plus détaillé

Le SHD ex SHAT conserve les 2

Pour connaitre les procédures d'accés aux documents du SHD à Vincennes, il y a plusieurs sujets dans le forum qui expliquent tout cela en détail.

Les cotes des documents concernant le 273e seront dans le prochain message

A bientot

Bonsoir,

Voici les cotes du 273e RI :

273e Régiment d'infanterie
Dinant, Bouvignes, Voulpaix, Esternay, Saint-Prix, Pierre Morains, Vrigny, Saint-Léonard, la Pompelle
26N735
Journaux des marches et des opérations

Je ne connais pas d'historique en ligne

Voici les coordonnées d'un monument à la mémoire du 273e RI

http://perso.orange.fr/memoiresdepierre ... une73.html

Cordialement
MT

Bonsoir

Voici un lien pour le parcours de la 51e DI (le 273e RI a appartenu à cette division d'aout 1914 à aout 1918 (dissolution))

http://sacarcheo.nuxit.net/regiment/51eDI.PDF

Merci Marc, et Bravo !

Bravo car voilà un synthèse concise et claire.
Bon, je ferais bien la fine bouche en chipotant que les procédures d’accès aux infos du SHD sur le forum sont souvent incertaines (avec des «je crois que ... pour ma part, ... »)

Mais allez, j’ai déjà les informations de base, précises, à moi de me décarcasser aussi un peu sur place.
(Euh, ceci dit, si un autre lecteur a des informations supplémentaires, je prends avec plaisir ! Mon plus gros doute restant : une fois sur place, prendre des photos page par page est-il autorisé ?)

J’ai une question complémentaire à propos de votre réponse : Les noms de ville (Dinant, Bouvignes ...) correspondent à quoi ? À une bataille parmi les plus importantes du régiment ? À un début de cahier ? ...


Merci aussi pour les infos complémentaires.
Je connaissais (sur le net) le monument de Béthune. J’avais été surpris que la bataille de la Marne n’y soit pas gravée, puisque celle-ci est majeure dans l’histoire du régiment (1250 soldats hors de combat en une journée, rien que pour le 273ème, ce qui entraînera la dissolution du régiment trois semaines plus tard.)

Je ne connaissais pas le document sur la 51ème division. Là aussi, je suis surpris, mais pour une autre raison : en 55 jours, du 29 mai au 23 juillet 1918, la division change onze fois d’affectation (Armée et/ou Corps d’Armée). Je me demande si cela n’avait pas une incidence, soit sur l’organisation des batailles, soit sur les soldats eux-mêmes.

En tout cas, ce que cherche à approfondir, ce sont les combats sur Dormans sur juillet 1918, et me voilà avec de bons débuts d’infos.

Merci encore,
Arnaud