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Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 11:40 am
par indo
bonjour,
j'ai découvert qu'un de mes ancétres était au 4em Zouave en 1914 et a disparu le 6octobre 1915 pendant l'attaque de la tranchée de Lubeck dans la Marne. Déclaré mort le 21 janvier 1916.
Hors l'ensemble du 4eme zouave se trouvé à Nieuport en belgique à cette période. J'ai recherché dans le journal de marche du régiment, et il n y a rien sur la présence d' un élément du 4eme Zouave dans la marne et les combats d' octobre 1915..
Dans l'historique du 4eme Zouave, dans la liste des morts du régiment il n y a pas le nom de mon ancêtre.

J'ai fait des recherches sur la présence de Zouaves sur les combats de la tranchée de lubeck le 6 octobre 1915. Il y avait bien des zouaves, mais ceux ci appartenaient au 8 eme Zouave.... j'ai donc cherché dans le journal de marche du 8eme Z et il fait référence pour la journée du 6 octobre 1915 "attaque de la tranchée de lubeck.....au même moment , les éléments de droite et de gauche (4eme zouave et 7 em tirailleur), ayant également échoués dans leur attaque, le mouvement offensif se trouve enrayé....

Si quelqu'un peut m'aider, je recherche l'unité récise de mon ancétre ( compagnie, bataillon..) et comment il c'est retrouvé dans la marne alors que le régiment se trouvait en Belgique;

Il a été décoré de la croix de guerre avec étoile et de la médaille militaire. Sur le registre matricul, il est bien précisé 4eme régiment de zouave, mort à la tranchée de lubeck le 6 octobre 1915... Souin ( Marne)

Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 12:04 pm
par MichelC
Bonjour Indo,

Les affectations sur MdH prennent souvent en compte l'unité administrative.

Regardez du côté du 2e R.M.Z.T. qui était formé du II/4e R.Z.

Quel est le nom de votre ancêtre ?

Bien cordialement

Michel

Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 12:46 pm
par Eric de Fleurian
Bonjour

Le 6 octobre 1915 dans le secteur de la tranchée de Lübeck, vous avez deux unités de zouaves :
- à gauche, le 8e régiment de marche de zouaves appartenant à la division marocaine - ce régiment ne comporte pas de bataillon issu du 4e régiment de zouaves ;
- à droite, le 2e régiment mixte de zouaves et tirailleurs (2e RMZT) appartenant à la 48e DI - ce régiment comporte trois bataillons de tirailleurs algériens (le 3/3e RTA, le 5/3e RTA et le 3/5e RTA) et, comme vous l'a dit Michel, un bataillon de zouaves : le 2/4e RZ.
Les listes de pertes sur le JMO du 2e RMZT sont nominatives et vous devriez donc y trouver le nom de votre ancêtre.

Pourquoi le 4e Zouaves en Belgique et votre ancêtre dans la Marne ?
Le 4e régiment de zouaves (Tunis) comprend, après mobilisation, huit bataillons : sept d’active (1er, 2e, 3e, 4e, 5e, 6e et 7e) et un de réserve (11e).
Il met sur pied à la mobilisation un régiment de marche : le 4e régiment de marche de zouaves de la 38e DI, avec le drapeau, la CHR, les 3e, 4e, 5e et 11e bataillons.
Le 1er bataillon entre dans la constitution du régiment de marche de zouaves de la 3e brigade du Maroc (futur 9e RMZ).
Le 2e bataillon entre dans la composition du régiment mixte de zouaves et tirailleurs (futur 2e RMZT) non endivisionné, puis 48e DI.
Le 6e bataillon entre dans la composition du 1er régiment de marche de zouaves de la 45e DI (futur 3e RMZT).
Le 7e bataillon rejoint le Maroc, dès la mobilisation effectuée, et y reste pendant toute la guerre.
Il y a donc des zouaves du 4e régiment dans 4 régiments de marche différents (sans compter le cas du 7e bataillon au Maroc) et quelle que soit son affectation guerre (régiment de marche), le zouave reste administré par son régiment organique de rattachement, en l’occurrence pour votre ancêtre le 4e régiment de zouaves qui disposait d'un dépôt en France, à Rosny-sous-Bois.

Un lien direct vers le JMO du 2e RMZT pour la période qui vous intéresse : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cordialement
Eric

Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 8:12 pm
par indo
merci pour vos réponse.... complet et précis, merci encore..!!
le nom de mon ancêtre est Touzalin rémy.
merci encore;; je vais étudier tout ça..

Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 9:53 pm
par Eric de Fleurian
Bonsoir

Votre ancêtre est bien sur la liste des pertes du 6 octobre ; il appartient à la 6e compagnie du 2e bataillon du 4e RZ ; il est orthographié "Thouzalin".
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 028__T.JPG (page de droite, 7e nom en partant du haut).
Cordialement
Eric

Re: élément du 4eme ZOUAVE dans la Marne

Publié : mar. nov. 15, 2011 11:05 pm
par indo
merci beaucoup pour votre aide......