Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Toujours dans les JMO des troupes concernées par les combats dans mon village en août 14... et le boulot ne manque pas

Le rapporteur du 43ème RI précise la position de compagnies vis-à-vis des fermes du village. Il emploie les termes habituels mais une fois je rencontre "une compagnie de manœuvre".
ainsi que "compagnie de repli"

Que signifient ces expressions?

une compagnie de manœuvre = un synonyme de compagnie en réserve?

une compagnie de repli = une compagnie de couverture?



Merci

Cordialement

Christian

Bonjour Christian,

Comme son nom l'indique probablement, la Compagnie de "Manoeuvre" est celle qui participe directement à l'engagement,
("à la manoeuvre") et la Compagnie de "repli" doit être celle qui assure la couverture de la première dans le cas d'un repli de la première.

Le rédacteur aurait probablement pu utiliser les termes de :
- Compagnie d'attaque ou d'Assaut ou dire simplement la Companie chargée de mener l'attaque (ou l'assaut),
- Compagnie d'appui,

L'emploi du terme "compagnie de repli", peut laisser supposer que cette compagnie (sans doute pour des configurations de terrain)
ne pouvait appuyer par ses feux l'attaque de la première, mais aurait seulement été en mesure de le faire si un repli était décidé.

Tout ceci ne reste qu'une simple interprétation.
La lecture des réglements d'infanterie de l'époque en donnerait, peut-être une autre lecture . . .

Bonne après-midi - Michel

Bonjour,

Dans ce chapitre de L'infanterie en un volume - Manuel d'instruction militaire (1915), on parle du repli et de troupes de manoeuvre.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f441.image

Cordialement
Yves

Explication de Michel et lecture de Yves



Bonjour Michel, Bonjour Yves,

Merci, j'ai bien lu (les pages du manuel) et compris les explications. Tout cela baignerait..... dans le cas de compagnies en mouvement contre l'ennemi qui approche.
MAIS dans le cas qui "m'obsède" ( ) les compagnies (du 43RI) sont dans des tranchées et attendent depuis 8 heures le matin. Les Allemands sont encore à quelques kilomètres et pas encore en vue. Ils le seront en fin d'après midi.
la Compagnie de "Manoeuvre" est celle qui participe directement à l'engagement oui mais ici pas d'engagement mais une attente


Qu'en pensez-vous?

Cordialement

Christian

Christian,

L'absence d'attaque n'empêchait en rien (au contraire) d'élaborer des plans de défense et de contre-attaque,
et ce même si la suite des combats a vu se dérouler des actions très différentes de celles envisgées.

Si ce Bataillon avait été engagé, il est probable que le récit du JMO, rendant compte des événements,
aurait retenu d'autres informations.
Ici, faute d'un CR de Bataille, les dispositions prises ont été mentionnées. C'est aussi à ça que servent les JMO.

Il est possible qu'au SHD, les annexes à ce JMO (si elles ont été conservées), voir celles des JMO de la Division,
donne d'autres informations.

Bonne recherche - Michel

Bonsoir,


« Compagnie de manœuvre » : Compagnie constituée au sein d’un bataillon désigné par le colonel afin d’assurer la formation pratique au commandement d’une section dans les manœuvres en terrains variés et au service en campagne, formation notamment destinée aux sous-officiers d’infanterie candidats à l’École militaire d’infanterie.

— Ministère de la Guerre : « Base de l’instruction (4 juin 1910) », Charles-Lavauzelle & Cie, Éditeurs militaires, Paris, 1910, p. 30 : « Certificat d’aptitude à l’emploi de chef de section d’infanterie ».

—> http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 2.image.r=

Bonsoir,


« Compagnie de manœuvre » : Compagnie constituée au sein d’un bataillon désigné par le colonel afin d’assurer la formation pratique au commandement d’une section dans les manœuvres en terrains variés et au service en campagne, formation notamment destinée aux sous-officiers d’infanterie candidats à l’École militaire d’infanterie.

— Ministère de la Guerre : « Base de l’instruction (4 juin 1910) », Charles-Lavauzelle & Cie, Éditeurs militaires, Paris, 1910, p. 30 : « Certificat d’aptitude à l’emploi de chef de section d’infanterie ».

—> http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... 2.image.r=

Bonsoir

merci de votre explication. Elle semble bien coller à la situation.
une cie particulière qui tout en prenant position avec les autres compagnies, est composée de soldats "en écolage".
c'est la première fois que je rencontre ce terme d'où ma demande .

cordialement

Christian

Bonsoir Daniel,

Cette acception du terme "Manoeuvre", dans "Compagnie de Manoeuvre", est ici, employée
à l'instruction, et non, comme dans le JMO, dans une action de guerre.
On parlerait aujourd'hui " d'Unité Plastron".
Selon le niveau de formation il peut s'agir d'une Section ou d'une Compagnie Plastron.

Dans le cas cité de la formation des Sous-officiers, employer une ""Compagnie de Manoeuvre" permettait
de mettre en face de l'unité commandée par le ou les Sous-Officiers en formation, un plastron réaliste
permettant de réagir "au plus près" des réalités du combat.

Dans le cas de ce JMO (en Août 14) le régiment est en guerre, et le terme est bien utilisé pour parler
du mouvement d'une troupe au combat.

Bonjour
Tout à fait d'accord avec Tanker, la compagnie d emanoeuvre dans ce cadre est l'unité chargée de "manoeuvrer" donc agir contre l'adversaire la compagnie de repli, installée dans ses positionsde combat est sur place pour recueillir l'unité de manoeuvre si celle ci devait retraiter, cela lui permettant dans ce cas de se retablir à l'abri, de l'unité de repli.
cela ne correspons pas à une unité d'appui telle que nous les connaissons actuellement, en effet une unité d'appui manoeuvre sont role etant "d'appuyer" l'unité attaquante grace à des moyens "lourds" qu'elle est seule a avoir (ou alors en plus grand nombre) elle fournit donc à la demande des moyens "d'appui" mortiers, antichars etc.
Une compagnie d'appui peut suivre un mouvement, une compagnie de repli doit rester sur une base de repli
Cordialement
Pierre

, en effet une unité d'appui manœuvre sont role etant "d'appuyer" l'unité attaquante grace à des moyens "lourds" qu'elle est seule a avoir (ou alors en plus grand nombre) elle fournit donc à la demande des moyens "d'appui" mortiers, antichars etc.


Bonjour Pierre,
Merci de votre intervention
Je crois que nous y arriverons car la discussion s'anime.
Toutefois une question vous parlez de mortiers, antichars etc... ne seraient-ce pas des armements pour 40-45. Des mortiers? et antichar en 14?
d'où ma question, à quoi correspondent les moyens lourds dont vous parlez ?

cordialement

Christian