Forum PAGES 14-18

Bonjour,

Je travaille actuellement sur la parcours d'un soldat de la classe 14. Incorporé en septembre 1914 au 33e RI d'après sa fiche matricule, il est à l'instruction jusqu'au 15 décembre 14. Ensuite il suit un stage de mitrailleur jusqu'au 15 janvier 1915 (livret militaire)

Sa fiche matricule indique un début de campagne contre l’Allemagne le 9 février 1915.

Chronologiquement, l'élément suivant dont je dispose est une photo-carte qui porte au dos:

"Laneuveville 4 juin 1915

Ma cher femme
Je t'envoi ma photo mal réusi
Mille béser de mon coeur qui pense toujour a tois
SEBERT Leonard

Je passe à la compagnie de marche le 7 alors je vais bientôt partir."

En ce moi de juin, il est toujours au 33e RI: j'ai des documents d'hospitalisation de septembre-octobre-novembre 1915 avec comme affectation 8e Cie du 33e RI.

Je m'interroge sur la date à laquelle il rejoint le 33e au front: 9 février? ou après comme le laisse entendre le texte de la carte. Tel que je l'interprète, il est toujours à l'arrière (peut-être un arrière relatif, dans la zone des armées) et va prochainement partir pour le front avec cette compagnie de marche.

Je ne trouve pas de trace de cette compagnie de marche au 33e RI.

Je m’interroge aussi sur la localisation indiquée sur la carte: Laneuveville. La seule localité que je trouve avec ce nom se trouve près de Nancy ce qui ne semble pas coller avec la position du 33e. Étant donnée son orthographe approximative j'ai pensé qu'il pourrait s'agir le La Neuville près de Berry au Bac. Le 33e est dans ce secteur en juin 1915.

Cordialement

benoît

bonjour

après consultation du JMO du 33e, le régiment est reconstitué le 9 février 15 ce qui semble correspondre avec l'indication de la fiche matricule de votre aïeul.

Pour la situation géographique le 33eme est sur le secteur de La ville aux bois (bois des buttes...) à partir du 19 mai et est encore présent dans ce secteur à la date de la lettre-carte. Berry au Bac n'est pas très loin, La Neuville étant à environ 9km de La ville aux bois, il était peut-être au repos à l'arrière?

Pour info, le futur Général De Gaulle, alors Capitaine, revenu du dépôt le 12 juin 1915 (suite à sa blessure + mise à pied) prend le commandement de la 10eme compagnie. Le 31 août, il passe à la CHR comme adjoint au Lieutenant-Colonel du 33eme. Votre aïeul l'a donc côtoyé quelques temps

Cordialement
Chrisgue

Bonjour,

Je précise qu'il ne s'agit pas de mon aïeul mais de celui d'un correspondant. Je travaille sur son parcours en raison de son passage au 84e entre 1917 et 1919.

Le régiment à perdu 326 hommes et 6 officiers en 2 jours (les 9 et 10 janvier 1915). Il reçoit un renfort de 5 officiers et 325 hommes entre le 14 et le 18 janvier. Le renfort suivant (300 hommes et un officier) arrive le 16 février et est incorporé au 1er bataillon qui vient d'être sévèrement éprouvé. Peut-être est-il arrivé mi-janvier mais que la date retenue ai été celle du 9 février? ça ne me parait tout de même pas très clair.

J'ai aussi regardé le JMO vers mai-juin et aucune trace d'une compagnie de marche ni d'ailleurs d'unités qui seraient au repos à La Neuville.

En revanche le dépôt du 33e RI forme à Cognac un bataillon de marche le 11 février 1915 mais il est dissout le 5 avril et ses effectifs servent à la création du 322e RI.

J'ai effectivement croisé le capitaine De Gaulle dans mes recherches sur le 33e.

Benoît

Bonjour,

ni d'ailleurs d'unités qui seraient au repos à La Neuville

La Neuville, près Cormicy, ne peut être un cantonnement de repos; elle se situe en première ligne, tenue début Juin 15 par le 78e RIT.
Cf carte :

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 153__T.JPG

Quant à cette compagnie "de marche", pour ma part, je ne m'y attarderais pas trop: le langage "militaire" de ce soldat risque fort de n'être pas plus rigoureux que son orthographe..., et sans doute veut il dire simplement: une compagnie active,en ligne.

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour ACHACHE,

Merci beaucoup pour cette carte que je ne connaissais pas.

J'y retrouve d'ailleurs mon cher 84e. Je savais que La Neuville était toute proche du front mais j'aurai dut faire la vérification par moi même pour me rendre compte qu'elle était le front.

Je note aussi sur cette carte la présence d'un bataillon de dépôt du 33e RI à Romain. Dans ces conditions, peut-on penser qu'il rejoint ce bataillon de dépôt le 9 février (donc en zone des armées et compté comme campagne contre l'Allemagne)?

Si je continue ce raisonnement, une compagnie "de marche" existe peut-être dans ce bataillon, regroupant les prochains renforts pour les compagnies du front. La seule inconnue resterai alors cette localisation "Laneuveville". Peut-être un lieu-dit à Romain mais je n'ai pas encore trouvé.

Benoît

re...

Je ne trouve vraiment pas de La Neuveville; cf Dico topo. de la Marne:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3 ... rne.langFR

Deux hypothèses très... hypothétiques:
La Neuville, commune de Louvois : peut être une étape après débarquement en gare d'Epernay; mais un débarquement à Muizon serait plus logique.
La Neuville, commune de Ste Gemme

Au fait, que représente la photo de cette carte ? Portrait de l'homme en question, ou paysage ?

Bien à vous,

[:achache:1]

Bonjour ACHACHE

désolé tu as fais une petite erreur, tu n'as pas regardé dans le bon département puisque le 33eme est sur le secteur de la Ville aux Bois à cette date, et il faut donc regarder du côté de l'Aisne :


http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3 ... lle.langFR

Là en bas de page à gauche, tu trouves Neuville dans le canton de Craonne, Neuville qui est devenu Neuville sur Ailette en 1935.
Neuville étant situé à 12km au NO de la Ville aux Bois. Ce serait le Neuville le plus proche les autres étant beaucoup plus loin dans l'Aisne.

Si quelqu'un avait une carte d'état-major de cette partie du Chemin des Dames en juin 1915, cela permettrait peut-être d'y voir plus clair

Cordialement
Chrisgue

re,

Voici la carte en question recto-verso:





Benoît

re...

Le texte de la CP semblant impliquer une position en retrait du front, (donc plutôt au Sud)
le front lui-même abordant seulement la frange sud de l'Aisne,
je n'ai en effet pas pensé à prospecter sur l'Aisne.

Neuville qui est devenu Neuville sur Ailette en 1935

ça me semble un peu haut (Nord) pour être en zone française... :
https://maps.google.fr/maps?q=Neuville+ ... a=N&tab=wl

A vérifier sur une carte précise du front.

Merci Benoît pour le recto, qui ne nous avance pas...

Bien à vous,

[:achache:1]

Merci Benoît pour le recto, qui ne nous avance pas...

Bien à vous,

[:achache:1]

ben non!

benoit