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Re: Qui a raison ?

Publié : ven. août 17, 2012 8:18 pm
par fadje88
Bonjour,

Je voudrais avoir une petite précision sur la la phase : "debout les Morts !"

Cette phrase a été prononcée par l'adjudant Péricard en 1915.

1°cas : affecté au 95°régiment d'Infanterie, c'est au lieu dit "le bois brûlé" à Apremont en avril 1915 (source : Guide illustré Michelin des champs de bataille, 1921)
2°cas : affecté au 3°régiment d'Infanterie Coloniale, lors de la prise du fortin de Beauséjour en février 1915 (source : http://amicale.3rima.pagesperso-orange. ... rique.html)

J'ai fait quelques recherches : sur l'insigne du 95°régiment d'Infanterie, on y trouve cette phrase.

Merci de bien vouloir me renseigner.
Cordialement
Hervé

Re: Qui a raison ?

Publié : ven. août 17, 2012 9:05 pm
par Hotchkiss62
Bonjour!

Pour ma part, j'ai toujours entendu le premier cas....

cdt

Re: Qui a raison ?

Publié : ven. août 17, 2012 9:40 pm
par air339
Bonjour,

Cet épisode est longuement détaillé par Jacques Péricard dans "Face à face" (lire la préface de M. Barrès).
La scène se passe au bois Brûlé, le 7 avril 1915.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ace.langFR

Cordialement,

Régis

Re: Qui a raison ?

Publié : ven. août 17, 2012 9:44 pm
par JeanMiche
Bonsoir Régis,

Comme le lien ne fonctionne pas (présence d'un smiley), je rectifie :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 ... ace.langFR

Re: Qui a raison ?

Publié : ven. août 17, 2012 9:48 pm
par michelstl
Bonjour Hervé et tous

voir aussi ce fil:
pages1418/qui-cherche-quoi/jacques-peri ... 8994_1.htm

... et par ailleurs, plusieurs corps avait une même devise... pour ne citer que:

Debout les morts (3e RIMarine et 95e RI)
On ne passe pas
Sans peur et sans reproche
Qui s'y frotte s'y pique
Volontaire
Tout droit
Le brave
Jusqu'à la mort
Prêt à bondor
La victoire ou la mort

Le plus drôle à être partager est:
Le premier partout

au plaisir

Re: Qui a raison ?

Publié : sam. août 18, 2012 8:13 am
par stcypre
Bonjour,

La dite phrase aurait été prononcée par J. Péricard, serait plus approprié...
En effet cela a été contesté... je ne retrouve pas les messages sur le forum...
J.Claude

Re: Qui a raison ?

Publié : sam. août 18, 2012 11:02 am
par fadje88
Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces réponses.
J'ai de quoi creuser, recouper...
Cordialement
Hervé

Re: Qui a raison ?

Publié : sam. août 18, 2012 1:31 pm
par christian baroin
Bonjour à tous,
Bonjour Hervé,

Un article paru dans Le Mutilé d'Algérie nous renseigne sur la nature de la polémique : il semble admis que la phrase "Debout, les Morts!" a bien été prononcée au Bois brûlé, mais par qui ?

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Déjà, en 1928, Jacques Péricard avait fait paraître, dans le même journal, une mise au point concernant cette question :

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Petit retour en arrière.
La première apparition de l'expression apparaît dans le journal Le Temps le 23.04.1915, et sera dès lors employée abondamment dans les discours politiques et civils. Un exemple :

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(à suivre)

Re: Qui a raison ?

Publié : sam. août 18, 2012 1:36 pm
par christian baroin
(Suite)

"L'exploitation commerciale" (si l'on peut dire ainsi) de l'expression semble se mettre en place dès décembre 1915 :

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Mais quelle était donc la teneur de l'article du Temps cité par Le Mutilé d'Algérie du 27.04.1930 ?
C'est dans la rubrique "Les Livres" du 28.02.1930 que l'on trouve la réponse : le chroniqueur de cette rubrique signale longuement la parution d'un livre écrit par Maurice CONSTANTIN-WEYER " P.C. de Compagnie " (Edition Rieder), livre quelque peu "dérangeant" semble-t-il (je ne l'ai pas lu), car il remet en cause la vision ydillique des relations au sein de l'armée française pendant la guerre, et raille "les expressions historiques" (voir le texte souligné en rouge dans l'extrait de l'article ci-dessous, "parce qu'il les avait prononcés"). Le chroniqueur épouse sur ce dernier point les vues de l'auteur : "Et je suis prêt à croire maintenant à l'héroïcité de beaucoup de paroles célèbres, même à leur authenticité, s'agit-il du fameuxDebout les morts ! qui fait sourire presque tous les anciens soldats."

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Voici maintenant l'article paru dans Le Temps le 23.04.1915, qui relate le combat du Bois Brûlé, et dans lequel nous trouvons la "première version" de "l'héroïque récit" qu'un "collaborateur de l'agence Havas sur le front tient du lieutenant J... ".

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Le lien vers l'article entier :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k247783b/f3.zoom.langFR

Paroles "héroïques" prononcées ou pas prononcées, et si oui, par qui ?
L'énigme restera sans doute sans réponse pour toujours.

Cordialement
Christian.

Re: Qui a raison ?

Publié : sam. août 18, 2012 7:28 pm
par christian baroin
Rebonjour à tous,
Un petit rajout pour signaler la biographie de Maurice Constantin-Meyer ( Prix Goncourt 1928 pour Un homme se penche sur son passé) sur Wickipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maurice_Constantin-Weyer

Une page sur le site du CRID évoquant Maurice Constantin-Meyer:
http://www.crid1418.org/temoins/2008/04/30/constantin-weyer-maurice-1881-1964/

Cordialement,
Christian.