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Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 6:34 pm
par Guitardiere
Bonjour,
J'ai un soldat (Samson Pierre) mort à Chaudun le 28.07.1918,
- sur sa fiche de MpF, il est au 6e de marche
- sur son acte de décès, il est 6e RI Algériens.
Pour son JMO, comment dois-je libeller ma demande ?
Merci de votre aide. Juliette
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 6:40 pm
par MichelC
Bonjour,
J'ai un soldat (Samson Pierre) mort à Chaudun le 28.07.1918,
- sur sa fiche de MpF, il est au 6e de marche
- sur son acte de décès, il est 6e RI Algériens.
Pour son JMO, comment dois-je libeller ma demande ?
Merci de votre aide. Juliette
Bonjour Juliette,
Il s'agit du 6e R.M.T. - Vous trouverez le J.M.O. sous l'appellation "6e Régiment de Marche"
Bien cordialement
Michel
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 6:42 pm
par MichelC
Re,
Avec le lien c'est encore mieux
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... GR_26_N_II
Bien cordialement
Michel
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 6:49 pm
par MichelC
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 8:04 pm
par Eric de Fleurian
Bonjour Juliette
bonjour Michel
Le soldat Samson a été blessé le 19 juillet 1918 alors qu'il appartenait à la 11e compagnie du 3e bataillon du 6e régiment de tirailleurs algériens, ce qui explique la référence sur l'acte de décès survenu quelques jours après des suites de ses blessures, vraisemblablement dans une ambulance ou un hôpital car le bataillon avait déjà quitté ce secteur.
Ce bataillon a fait toute la guerre au sein du 7e régiment de marche de tirailleurs (avec la division marocaine) et non au sein du 6e RMT comme on pourrait le penser (la fiche MPF est donc erronée car le 6e régiment de marche de tirailleurs n'était pas à Chaudun en juillet 1918, mais plus au sud).
S'il n'existe pas de JMO du 7e RMT pour la période considérée (il s'arrête en mai 1915, juste avant l'attaque en Artois), vous pouvez vous reporter à son historique disponible à cette page :
http://vinny03.perso.neuf.fr/gg/historeg.htm et surtout au JMO du 3/6e RTA :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html (Samson y est cité page 115).
Cordialement
Eric
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 8:14 pm
par Guitardiere
Merci Michel pour vos réponses et surtout pour les liens.
Je ne comprend pas très bien pourquoi, sur son acte de décès, il est marqué : 6e Régiment d'INFANTERIE Algériens, et non tirailleurs.
Vos explications sont les bienvenues. Cordialement - Juliette
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 8:50 pm
par Guitardiere
Bonjour,
Mon message précédent a du croiser celui d'Eric.
Ma question n'a donc plus lieu d'être.
MERCI Eric pour tous ces détails et ces liens très précis.
Je me demande toujours comment vous faites pour trouver exactement l'information qu'il faut. Un jour vous nous le direz ...
Cordialement - Juliette
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mar. juin 21, 2011 11:00 pm
par MichelC
Bonsoir Juliette, Bonsoir Eric
En effet je n'ai pas approfondi la fiche et Eric manie magistralement aussi bien le zouave que le tirailleur.
Bien cordialement
Michel
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mer. juin 22, 2011 4:12 pm
par Guitardiere
Bonsoir Michel, Bonsoir Eric,
J'aurais une autre question concernant le soldat Samson :
- Il est reconnu blessé le 19.07.1918 (JMO), des témoins l'ont donc vu blessé.
- Son acte de décès dit qu'il est décédé le 28.07.1918, soit 9 jours plus tard, à Chaudun.
- Or, son décès est rendu officiel par un jugement du tribunal le 07.03.1921. Pas de lieu de sépulture trouvé.
Cela veut-il dire qu'en partant le bataillon a laissé ce soldat blessé (peut-être trop gravement blessé) sur le champ de bataille et qu'ensuite il n'a plus été identifiable ?
Cordialement - Juliette
Re: 6e R.I. Algériens
Publié : mer. juin 22, 2011 9:14 pm
par Eric de Fleurian
Bonjour Juliette
A la question : "pourquoi un tel délai entre la date de décès et la date du jugement du tribunal", je n'ai pas de réponse précise à vous donner mais j'ai pu observé sur de nombreuses fiches MPF qu'il est souvent conséquent. Certains membres du Forum, plus compétent que moi sur ce sujet, devraient pouvoir vous donner plus d'éléments.
Idem concernant la sépulture.
Le tirailleur Samson, blessé le 19 juillet, a du normalement être évacué vers une formation sanitaire, mais laquelle car cela dépend de la gravité des blessures (voir l'intervention de MP 92 sur ce post traitant des évacuations :
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-servic ... 1017_1.htm ).
En effet, la division étant dans une action offensive, il n'y avait pas logiquement de problème pour récupérer les blessés.
En l'absence de JMO santé du régiment, vous pouvez toujours chercher quelques informations dans celui du groupe de brancardiers divisionnaire en ligne :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html
Celui-ci précise, page 60, que la division est relevée dans la nuit du 20 au 21 juillet, sauf le GBD qui ne sera relevé que dans la soirée du 21.
Sachant que dans les éléments que vous nous avez donné, à aucun moment je n'ai lu que notre tirailleur est décédé des suites de ses blessures dans une formation sanitaire, on peut se demander si Samson a bien été pris en compte par le service de santé ou s'il est resté au niveau d'un poste de secours régimentaire relevé par un autre après le départ de la division. C'est donc peut-être dans cette rubrique qu'il faudrait reformuler votre interrogation.
Désolé de ne pouvoir être d'un plus grand secours dans ce domaine.
Cordialement
Eric