Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

reggianio
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par reggianio » dim. oct. 21, 2018 12:19 pm

Nous devions faire une pause dans nos recherches historiques, mais la présence des deux élèves australiens et l'appel à projet de l'Ambassade d'Australie (https://france.embassy.gov.au/parifranc ... tokes.html) que nous avons reçu, nous relance dans une nouvelle aventure.

Le projet sera le suivant : selon le même principe du blog de travail, nous allons écrire un petit récit, en collaboration avec une classe australienne, dans les deux langues. Un récit documenté grâce à la fantastique équipe du forum.

Schéma temporaire du récit :
Introduction : match du 15 aout 1914 au Old Sydney Sport Ground, présentation de William "Twit" TASKER,
Chapitre 1 : Création de l'ANZAC
Chapitre 2 : 25 avril 1915 : Gallipoli
Chapitre 3 : 25 avril 1918 : Villers Bretonneux. Rencontre avec Daniel CAROLL et Tom RICHARDS. RICHARDS raconte qu'il a joué un match sous les couleurs du Stade Toulousain au printemps 1913
Chapitre 4 : fin de la guerre retour en Australie de Daniel CAROLL et Tom RICHARDS (évocation du match contre George CARPENTIER à Noël 1918)
Conclusion

Chaque école fait des recherches dans sa langue et complète le récit des partenaires.
Fin du projet pour le 25 avril 2019

Olivier

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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » lun. oct. 22, 2018 9:55 am

Bonjour Olivier,
Bonjour à tous,

A nouveau, un super projet ! Avec en prime l'opportunité de travailler l'Anglais.
Bon, maintenant que nous avons une réputation à défendre, il va falloir s'y mettre ;)

Une précision concernant Dan CARROLL : il est resté aux Etats-Unis après la tournée de 1912 pour étudier à Stanford et jouer dans l'équipe de l'Université.
https://cdnc.ucr.edu/cgi-bin/cdnc?a=d&d ... 22-------1

Il a servi pendant la guerre dans l'Armée US, laquelle était engagée sur d'autres fronts que l'AIF. La rencontre envisagée au chapitre 3 me parait de ce fait improbable (mais le récit peut s'accorder quelques libertés).

Concernant Tom "Rusty" RICHARDS, l'article wikipedia donne un lien vers son journal de guerre :
https://www.awm.gov.au/collection/2DRL/0786/

Une mine à exploiter !

à bientôt
DENIS
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par rugby-pioneers » lun. oct. 22, 2018 12:03 pm

Bonjour Olivier
Bonjour à tous

Je vais tacher de vous aider à ma mesure, en vous mettant en contact avec les bonnes personnes en Australie et en NZ.

Olivier, je sais que les enseignants en général fuient Facebook, mais il faudrait que tu me rejoignes - sous pseudo ou pas... - sur ce groupe fermé "rugby remember" où tu vas trouver le biographe Australien de Tim Richards (Greg Growden https://www.amazon.com/Gold-mud-guts-in ... 0733309763), un journaliste à la retraite qui "suit" Danny Carroll depuis 35 ans (Robert Messenger), des historiens Britanniques de la WW1 et de la Kings Cup (Phil Atkinson, Stephen Cooper, Howard Evans, Gwyn Prescott) et des historiens du rugby qui savent tout sut tout (voire plus...) (Ron Palenski, John Griffiths)
A titre apéritif, ce billet sur la rencontre entre CARROLL et CARPENTIER (de Robert Messenger) https://www.facebook.com/groups/4630198 ... 968878393/

Cette "équipe" là pourrait vous faire gagner beaucoup de temps dans vos recherches!

PS1 : Daniel CARROLL a rejoint l'équipe de rugby de l'AIF pour jouer la King's Cup en 1919... avant de revenir l'année suivante sous les couleurs US aux JO d'Anvers
Carroll AIF Kings Cup.jpg
Carroll AIF Kings Cup.jpg (78.81 Kio) Consulté 742 fois
PS2: sur la photo du "match des 14" il y a un américain (pull ACS en bas à droite) non identifié dont je me suis longtemps plu à imaginer que c'était Daniel CARROLL... même si les faits m'obligent à reconnaître que c'est impossible (il fut blessé - et cité - la veille au Bois de Chepy dans la Somme...)
match boyau 14.jpg
match boyau 14.jpg (144.7 Kio) Consulté 742 fois
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » lun. oct. 22, 2018 3:06 pm

rugby-pioneers a écrit :
lun. oct. 22, 2018 12:03 pm

A titre apéritif, ce billet sur la rencontre entre CARROLL et CARPENTIER (de Robert Messenger) https://www.facebook.com/groups/4630198 ... 968878393/
Avec la date, la recherche est tout de suite facilitée. Voir l'Auto du lendemain, jour de l'armistice :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

CARROLL n'est pas mentionné, dommage. En cette fin de guerre, beaucoup de journaux n'excédaient pas deux pages, ce qui laissait peu de place pour de trop longs commentaires, et pour insérer les compositions d'équipes.

Je n'ai trouvé pour l'instant dans la presse toulousaine aucune mention de la présence de RICHARDS en 1913. Mais je ne désespère pas !

@+
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par rugby-pioneers » lun. oct. 22, 2018 3:26 pm

s'agissant de Richards à Toulouse, il est à craindre que certains textes soient "bigger than life" (cf cette ligne dans le wikipedia UK "While in France he signed with Toulouse as a player and manager") et que sa biographie, écrite aussi d'après des carnets rédigés par Richards bien longtemps après les faits, ne soit pas d'une grande rigueur...

j'arriverai peut être à mettre la main sur mes recherches de l'époque... pour en parler moi aussi de mémoire longtemps après les faits, il a envoyé plusieurs articles durant son périple européen, dont Toulouse, (1913) à un journal australien... et j'étais arrivé à la conclusion (comment ??) qu'il avait accompagné une équipe anglaise en tournée (East Midlands ? Gloucester ?... l'une des deux c'est sûr, mais je perds vraiment la mémoire...) pour jouer un match à Toulouse après la fin du championnat (avril ? pour les tournées de Pâques ?)

Mais que cela ne vienne pas diminuer le mérite de cet incroyable voyageur qui fut international pour deux pays différents, et joua en Australie, en Afrique du Sud, en Angleterre, aux USA et en France... sans oublier ses états de service durant le conflit!

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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » lun. oct. 22, 2018 5:13 pm

Merci Frédéric, on y est !
C'était bien East Midlands :
https://trove.nla.gov.au/newspaper/arti ... by=dateAsc

https://trove.nla.gov.au/newspaper/arti ... by=dateAsc

"I have played against Toulouse twice" : ça me parait clair.

Je repars chercher dans l'Express du Midi pour voir s'il est cité.
Yes ! https://rosalis.bibliotheque.toulouse.f ... -TE--0----
et avec la date ... (mais je l'ai déjà dit) : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom
Match joué le jour de mardi-gras (date au plus tôt cette année-là, Pâques variant du 23 mars au 25 avril), qui devait être férié à l'époque.

De retour à Sydney début août :
https://trove.nla.gov.au/newspaper/arti ... by=dateAsc

Un autre article quelques mois plus tard :
https://trove.nla.gov.au/newspaper/arti ... by=dateAsc

edit : et "cherry on the cake", une photo des "tourists" avec Rusty (1er debout à gauche)
http://www.rugbyrelics.com/Museum/identity.htm
avec sa signature au verso (dernière en bas).
Un collectionneur de mes amis va en pâlir d'envie ...
question subsidiaire : identifier le stade où elle a été prise

@+
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par rugby-pioneers » lun. oct. 22, 2018 7:00 pm

Voilà, il suffit de demander à Denis !!

Olivier, ton récit pourrait invoquer Edgar MOBBS, capitaine des East Midlands souvent venus à Toulouse entre 1908 et 1914. Encore un parcours exceptionnel (pas le temps de détailler... tombé au front en juillet 17 https://en.wikipedia.org/wiki/Edgar_Mobbs ) et dont l'aura est encore très forte en UK.
(et le groupe Facebook que j'évoquais ce matin inclut aussi son biographe actuel Graham McKechnie de BBC Northampton).

J'ajoute aussi que Tom RICHARDS a joué contre Philippe STRUXIANO en avril 1913 à Toulouse... lequel jouera contre Daniel CARROLL en octobre 1920 la "revanche" des J.O. d'Anvers à Colombes.

Va falloir tisser un récit avec tous ces fils... ;)

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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » mar. oct. 23, 2018 6:08 pm

Bonjour à tous,

Merci Frédéric, mais c'est surtout le résultat d'une action collective ! Tu as privilégié la "continuité du jeu" et ainsi "démarqué" j'ai reçu le "ballon" dans les meilleures conditions. Il revient à Olivier et ses élèves, avec leurs homologues australiens, de marquer et transformer l'essai.

Je te rejoins au sujet d'Edgar MOBBS, qui aurait toute sa place dans le récit, lequel pourrait aussi inclure un chapitre sur la King's Cup, au cours de laquelle l'AIF a battu l'Armée NZ, futur vainqueur. (CARROLL jouait-il ce match ? à vérifier)

Toujours sur RICHARDS, j'ai trouvé ce passage :
He then went to England and in February 1913 to the south of France with an East Midlands team. He helped to train France for its match against Wales in Paris, then played for Toulouse. Briefly he lived at Biarritz
ici : http://adb.anu.edu.au/biography/richard ... -tom-13168
et repris là : https://www.lionsrugby.com/2012/09/11/t ... ds-trophy/

Si son intervention auprès de notre équipe nationale est avérée, il aurait donc rencontré Maurice BOYAU à cette occasion !
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... -2-13.zoom
ce qui ferait le lien entre les deux projets.
à vérifier toutefois.

Pour son séjour à Biarritz, il faudra en parler à l'ami Peyo.

à bientôt
DENIS
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » jeu. oct. 25, 2018 12:25 pm

Bonjour à tous,

Au sujet du périple européen de notre "wanderer wallaby", et en l'état actuel de nos recherches, il convient de s'en tenir aux faits qu'il rapporte lui-même.
Ce que nous pouvons dire avec certitude :
- le 4 février, jour de mardi-gras, il rencontre le Stade Toulousain avec les East Midlands (la photo a très certainement été prise ce jour-là)
- le 8 (samedi) il est toujours à Toulouse et précise que l'équipe est retournée en Angleterre, sans faire mention d'un deuxième match. Il est au café Lafayette :
https://www.cparama.com/forum/toulouse- ... 17907.html et écrit une lettre que le Northern Miner publie le 26 mars.

D'après ce que l'on peut lire dans son long article du 29 octobre dans le Referee :
- le dimanche 9 février, il assiste à la victoire du ST sur le SBUC :
https://rosalis.bibliotheque.toulouse.f ... -TE--0---- et a donc pu faire la connaissance ce jour-là de Maurice BOYAU !
- le 16, il est à Bayonne où l'Aviron bat le ST :
https://rosalis.bibliotheque.toulouse.f ... -TE--0----

Il a donc vu jouer en 2 semaines les champions 1911 et 1912, ainsi que celui qui le sera en 1913.

Enfin, il évoque le match France-Galles du 27 février sans préciser s'il était présent. Puis plus rien à partir de cette date, à laquelle il a sans doute repris son itinérance.

Cette réalité a sans doute été enjolivée par la suite, le faisant jouer dans tous les clubs des villes qu'il traverse, jusqu'à en entraîner certains, voire même l'équipe de France. Ces sources paraissant peu fiables, il vaut mieux éviter d'y faire référence et la matière sera largement suffisante.

à bientôt
DENIS
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Re: Recherches d'écoliers sur Maurice Boyau

Message par zelaian » mer. nov. 07, 2018 11:46 am

Bonjour à tous,

Un petit "clip" sur Maurice BOYAU dans le cadre du partenariat LNR - Bleuet de France :

https://www.youtube.com/watch?v=qQ1IA2zCe7U

Toutes les équipes de Top14 et ProD2 portaient le bleuet sur leurs maillots lors de la dernière journée.

@+
DENIS
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