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Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : dim. janv. 29, 2017 6:05 pm
par 151 RI
Bonjour à tous

J'ai la chance de détenir toutes les photocopies des JMO du 151e RI de toute la guerre.
Aussi
Dans le JMO Du 151e RI à la date du 26 août 1917 on lit que le 3ème bataillon se lance avec un entrain merveilleux. ...mais en marge (un redacteur contemporain) a ecrit . ...en fait il y a eu beaucoup de désertion au 3ème bataillon...baisse de moral il y a de quoi.

J ai beau chercher mais je ne trouve rien sur les désertions
Ou mutineries qui se seraient passes au 151e

Je n'ai trouvé qu une désertion d un sous officier et de deux soldats....pas de nom....rien

Alors si bous avez des informations je suis preneur car dans le récit que j écris il n'est pas dans mon intention de montrer du doigt tel ou tel soldat...mais plutôt si j'ai un ou plusieurs noms de voir s il n'y a pas eu des réhabilitations encore aujourd'hui. ..sous silence.

Pas de jugement car nous sommes mal placés. ..derrière un ordinateur....alors que nos héros ont vécus la mort pendant plus de 4 ans.
Par avance merci
Cordialement
Gerard


Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : dim. janv. 29, 2017 6:57 pm
par demonts
Bonjour,
Selon le livre de Frédéric MATHIEU - 14/18 les fusillés - il y a effectivement 3 soldats du 151e RI - CAMUS, Ernest condamné le 14/09/1914 pour désertion. Fusillé.
FIQUET, Jules, condamné le 30 janvier 1915 6 Fusillé - et LEDUC, Augustin condamné le 17 octobre 1914, fusillé.
Il n'y a aucun autre condamnation concernant ce régiment répertorié.
Cordialement
François

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : dim. janv. 29, 2017 7:00 pm
par 151 RI
Bonjour et merci François

Je vais creuser et si j'ai plus je mets en ligne
Cordialement
Gerard

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 10:14 am
par Charraud Jerome
Bonjour

Désertion, ne veut pas dire systématiquement exécution, mais bien plus souvent condamnation aux travaux forcés. De plus, il ne faut pas chercher directement sur Aout 17, mais plutôt dans les mois qui suivirent. Il faut déjà rattraper les déserteurs et ensuite les passer en justice.

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 10:32 am
par 151 RI
Bonjour

Désertion, ne veut pas dire systématiquement exécution, mais bien plus souvent condamnation aux travaux forcés. De plus, il ne faut pas chercher directement sur Aout 17, mais plutôt dans les mois qui suivirent. Il faut déjà rattraper les déserteurs et ensuite les passer en justice.

Cordialement
Jérôme Charraud
Bonjour Jérôme

Merci de cette précision.....ensuite il faut effectivement "creuser" à titre d'exemple voir la fiche de CAMUS Ernest sur Mémorial GenWeb....

http://www.memorialgenweb.org/memorial3 ... id=5079385

Et pourtant il est inscrit sur le monument aux morts. sur une plaque dans l'église .....d'une commune française Sur la fiche MDH --Tué à l'ennemi - Mort pour la France....!!!!

Cordialement
Gérard

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 11:44 am
par JeanMiche
Bonjour,

Rien de mieux, en ce qui concerne le cas de Camus Ernest, que de creuser dans son dossier de jugement au Conseil de Guerre :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 11:47 am
par CD9362
[url]Bonjour Gérard
Avez vous vu le dossier "conseil de guerre" dudit Camus, avec deux photos d'hommes du régiment?
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... a8e3545c26
mais il n'est pas dans la période que vu cherchez ni les 2autres
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e3f8047a4

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 0e4756136b
( 5 soldats inculpés= 1 fusillés, 2prisons, 2 acquités))

sur chtimiste.com il est fait référence à un livre de Guy Pedroncini ( Les mutineries de 17 ,PUF) qui mentionne des cas de désertion pour ce régiment le 16 avril 17 ;"six soldats abandonnent leur poste ensemble devant l'enemmi, 5 condamnations à mort ( graciés), plus 15 abandon de postes individuels"

AD

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 2:31 pm
par 151 RI
Bonjour AD

Pouvez vous me donner par MP le lien ou je peux trouver les 2 photos.....pas trouvé avec le lien en ligne.

Merci à tous
Cordialement

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 2:40 pm
par CD9362
les photos sont dans son dossier , en ligne : sur Mémoires des Hommes, " Fusillés de la première guerre mondiale"
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... e-mondiale
Recherche CAMUS ...
A la vue des uniformes, je pense que ce sont deux photos d'avant guerre ou début,
en effet les liens directs vers les pages du dossier ne fonctionnent pas !


à lire aussi " prévoté 42 e DI "
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d1966e671f
[strike]vers le 20 aout 1917, les gendarmes sont positionnés "le capitaine installe un barrage pour arrêter les isolés descendants des lignes "!!!
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... d196757e12[/strike]

AD

Re: Désertion en août 1917 - ravin de neuvième - 151e ri

Publié : lun. janv. 30, 2017 3:08 pm
par marcus
Bonjour,
A la vue des uniformes, je pense que ce sont deux photos d'avant guerre ou début
Oui, la seconde est datée et localisée: Quimper le 21 septembre 1914. La première a certainement été prise au même endroit et à la même époque.
Le dépôt du régiment avait été déplacé en Bretagne.

Cordialement,
Marc