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Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : jeu. févr. 19, 2015 11:33 pm
par michel98
Bonjour à tous,

En dehors d'un rapport d'un médecin à son retour de captivité (mais quel document!) je ne trouve rien sur le camp de prisonniers de Grodno en Bielorussie, où mon grand-père Gabriel Ange Goubin a été envoyé en 1915 en représailles à son refus de travailler à Minden (il était sergent) où il était initialement retenu.

Quelqu'un a-t-il de quoi satisfaire ma curiosité ?

Merci de toute façon pour avoir lu mon appel à l'aide!
À bientôt peut-être,
Michel Goubin

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : ven. févr. 20, 2015 7:31 am
par stcypre
Bonjour,

J'ai peu de choses sur ce camp... si ce n'est le terme FK IV.
Par contre on connait beaucoup plus sur les camps de Milejgany, Jewie, Roon, Nidden, Popilva, Rakiski, Bialowies, Mitau, Vilna, Chavli, etc.
Ce que l'on sait c'est que les PG (dont beaucoup de civils) fréquentaient plusieurs lieux que j'ai cité ci-dessus.
A votre disposition.
CDL
J.Claude

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : ven. févr. 20, 2015 9:28 pm
par michel98
Bonjour,

J'ai peu de choses sur ce camp... si ce n'est le terme FK IV.
Par contre on connait beaucoup plus sur les camps de Milejgany, Jewie, Roon, Nidden, Popilva, Rakiski, Bialowies, Mitau, Vilna, Chavli, etc.
Ce que l'on sait c'est que les PG (dont beaucoup de civils) fréquentaient plusieurs lieux que j'ai cité ci-dessus.
A votre disposition.
CDL
J.Claude

Bonjour Monsieur, et merci pour votre réponse,
Ce terme de FKIV, je l'ai trouvé dans un brouillon de lettre de mon grand-père adressée au Ministère des Anciens Combattants. Je cite:
... "affecté au commando IV, Fr K IV (...) dans une région marécageuse des environs de Grodno"...
J'espérais en vous lisant que les noms que vous citez correspondaient à des satellites du camp principal, mais non, je ne retrouve aucun de ces noms dans la liste qu'en fait le médecin Lelong dans son rapport (Osjory, Lakna, Babino, Pod-Biloü, Pérekop, Sklensk, Zuckary, Dubinka, Sackrjenstschtschina, Eljentoschissna, Marzinckanzy, Waziliski, Lewaschoska).
Il ne me reste qu'à poursuivre mes recherches !
Encore merci,
Bien cordialement
Michel Goubin

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 7:28 am
par stcypre
Bonjour,
Dans mes dossiers je ne trouve jamais ces noms ? Il doit s'agir de villages où se situaient des petits Kommando de travail (fermes par exemple). D’où le sigle: FK IV, Kommando français IV.
Pourtant j'ai un dossier sur les camps de Russie et des Pays Baltes et possède ou ai lu de nombreux ouvrages sur les camps.
Il me semble qu'un livre cite Grodno celui de:
André G: ma captivité en Allemagne de 1919.
Mention des camps de Erfurt, Soltau, Grossen, Grodno, Preussisch-Holland, Hameln, Langensalza.
A votre disposition.
J.Claude

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 3:15 pm
par CD9362
bonjour
dans cette région ....
Vasiliški, Biélorussie ; Druskininkai;
https://www.google.fr/maps/place/Druski ... e42cfccd26

Полотково Polotkovo
https://www.google.fr/maps/place/%D0%9F ... 29de10e235

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 5:04 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
J'ai déjà vu ce récit, en cherchant représailles/Lithuanie, mais les lieux cités s'écartaient de la région de Vilno-Kowno,(les noms eux-même ont changé, parfois largement, au fil des occupants), je n'ai pas donné suite. Les descriptions se rapprochent presque à l'identique de ce qui est dit des camps de Lithuanie ; la notion de région - Grodno est maintenant en Biélorusie - est elle-même sujette à variation(s).
Cordialement
Alain
PS : rien au CICR ?

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 11:21 pm
par michel98
Bonjour,
Dans mes dossiers je ne trouve jamais ces noms ? Il doit s'agir de villages où se situaient des petits Kommando de travail (fermes par exemple). D’où le sigle: FK IV, Kommando français IV.
Pourtant j'ai un dossier sur les camps de Russie et des Pays Baltes et possède ou ai lu de nombreux ouvrages sur les camps.
Il me semble qu'un livre cite Grodno celui de:
André G: ma captivité en Allemagne de 1919.
Mention des camps de Erfurt, Soltau, Grossen, Grodno, Preussisch-Holland, Hameln, Langensalza.
A votre disposition.
J.Claude
Bonjour Monsieur,
Effectivement les noms cités par Marcel Lelong dans son rapport désignent des "satellites" situés dans les environs du camp de base de Grodno.
Si vous souhaitez lire le rapport, vous le trouverez in extenso à la page
http://genealogie.lelong.pagesperso-ora ... /m_l05.htm
Cordialement,
Michel Goubin

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 11:27 pm
par michel98
Bonjour,
J'ai déjà vu ce récit, en cherchant représailles/Lithuanie, mais les lieux cités s'écartaient de la région de Vilno-Kowno,(les noms eux-même ont changé, parfois largement, au fil des occupants), je n'ai pas donné suite. Les descriptions se rapprochent presque à l'identique de ce qui est dit des camps de Lithuanie ; la notion de région - Grodno est maintenant en Biélorusie - est elle-même sujette à variation(s).
Cordialement
Alain
PS : rien au CICR ?
Bonjour Monsieur,
Merci pour votre réponse,
J'avais déjà pu constater les problèmes liés aux variations orthographiques des noms de lieux de cette région, qui a vécu il est vrai pas mal de bouleversements géo-politiques dans des délais très courts!
Et du côté du CICR, le camp de Grodno ne figure pas dans leur liste!
Cordialement
Michel Goubin

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 11:40 pm
par michel98
Merci à tous pour vos réponses!

Je suis actuellement sur la piste d'une lettre d'un prisonnier Français de Grodno, évoquée par Monsieur Lucien Barou dans son excellent travail sur les témoignages d'anciens poilus, consultables sur les pages du Conseil Général de la Loire à l'adresse.
http://www.loire.fr/jcms/lw_1056847/luc ... des-poilus
Comme je ne réside pas en France, j'ai envoyé un mail à Monsieur Barou par l'entremise du Conseil Général pour essayer de récupérer le contenu de cette lettre, mais je ne sais pas trop si ce mail trouvera un jour son destinataire...

Et si cela vous intéresse, le rapport Lelong se trouve ici
http://genealogie.lelong.pagesperso-ora ... /m_l05.htm

À bientôt,
Michel Goubin

Re: camp de représailles de Grodno (Hrodna) - Bielorussie

Publié : sam. févr. 21, 2015 11:44 pm
par Alain Dubois-Choulik
Et du côté du CICR, le camp de Grodno ne figure pas dans leur liste!
Bonsoir
Non , rien vers l'Est en général, mais je demandais au sujet de votre GP, ce sont des petits bouts d'informations, mais parfois .....
Cordialement
Alain