22 Aout 1914 :Rossignol

[b sonneck]

Bonjour,

Il a été question, au cours de ce fil, des saint-cyriens montant à l'assaut en casoar et en gants blancs.
J'ai eu la bonne fortune de découvrir, lors d'une campagne de dépouillement systématique des JO pour y relever les LH à titre posthume, celle-ci, qui atteste de la réalité du cas, pour cette fois-là du moins :
Hubert Auguste Paul Marie de PLUVIÉ, de la promotion des Marie-Louise (1911-1914), sous-lieutenant au 48e RI, tué à l'ennemi le 22 août 1914 à Auvelais (Belgique), chevalier LH posthume le 9 septembre 1920 avec le texte suivant : " : Jeune saint-cyrien ayant donné l'exemple de la plus grande bravoure en chargeant, en tête de sa section, en gants blancs et en casoar, à Fosse, le 22 août 1914. Mortellement frappé au cours de l'action. Croix de guerre avec palme". Source : JO du 10 décembre 1920.
J'avais transmis le renseignement au mémorial de la Saint-Cyrienne et ce fait, maintenant avéré, a été intégré dans la présentation de l'épisode du "serment de 14" faite par le musée des écoles de Coëtquidan.

Cordialement
Bernard

[thierry 37]

Mea culpa pour ma réponse trop rapide merci de rectifier mes approximations..
Thierry 37

[thierry 37]

Mea culpa pour ma réponse trop rapide merci de rectifier mes approximations..
Thierry 37

[CG-83]

Bonjour, ce matin j'avise une revue de presse qui a pour titre "Histoire Française" consacrée à 1914-1918.

Drôle de titre qui ne permet pas d'en retrouver la page de couverture sur google (tant les revues sont nombreuses).

Je parcours rapidement cette revue sur le paragraphe "Rossignol" et je lis :
"Rossignol : 27.000 morts français le 22 aout 1914 et 14.000 morts allemands, ce 22 aout, en 24 heures.


Je pensais que 27.000 français morts, c'était le total (dont en Lorraine, Courbesseaux, etc), et pas uniquement les combats de Rossignol ? Qu'en est-il ?

[garance.]

Bonjour
Vous avez raison
27 000 morts c'est dans la journée mais partout
cdt
Garance

[CG-83]

Bonjour
Vous avez raison
27 000 morts c'est dans la journée mais partout
cdt
Garance

Bonjour, je viens juste de finir le petit exercice suivant (rendu possible grace aux fiches de "morts pour la France":

Déjà : 21049 fiches "MpF", pour la date du 22 aout 1914. Admettons qu'il en manque, c'est connu. Il existe aussi -probablement- quelques doublons... Et aussi quelques prisonniers ou malades morts en camp de prisonniers ou en hopital... Donc on est loin de "27.000" !

- J'ai pris 100 fiches au hasard (mais qui se suivent) et n'ai retenu que les tués ou disparus sur le champ de bataille, en ce 22 aout :

29 sur 100 sont morts en France, en Lorraine principalement, vers Lunéville...
71 sont morts en Belgique, dans diverses localités, probablement toutes proches de Rossignol...

Eric Mansuy écrit ceci (ci-dessous) ; il a raison de de poser la question. Il y a eu beaucoup moins de morts en Belgique que le nombre donné de 27.000. Probablement une inflation due au centenaire et aux commémorations. Comme, il fut un temps, les 2 millions de morts de Verdun...

Ceci dit, n'ommetons pas de dire que ce fut une vraie boucherie de tous ces piou-piou rouges envoyés comme de la mitraille, dans la doctrine de l'offensive à outrance. Et les Allemands : 14.000 morts selon cette revue ! Cette revue qui ajoute, pour enfoncer le clou : ça fait 41.000 morts en 24 heures.

Les pertes ont la cote depuis le 3 août dernier. Je suis curieux de savoir de quand date la première mention des "27.000 morts" du 22 août, puis dans les études publiées depuis un siècle, à quelles sources il est fait référence : une cote 7 N ? Une cote 16 N ? Un rapport quelconque ?

[CG-83]

Bonjour, après recherche, il s'agit de ce numéro, je crois.

L'encart en bas à gauche ne me donne pas confiance 2 millions de soldats morts... on ne dit pas de quelle nationalité... donc ce n'est pas faux ... mais rudement imprécis... tout comme les 27.000 morts français en 24 heures à Rossignol...



https://direct-editeurs.fr/magazine/154 ... 146F94C513

[garance.]

bonsoir
Les hommes de Langle de Cary (17eme Corps d'Armée de Toulouse) tombent aussi vers Bertrix ce jour là
lugubre hécatombe de l'infanterie française

[chevalier]

Bonjour,
Il faut aussi comptabiliser les pertes des 7ème et 8ème divisions dans les combats de Virton où le 130ème RI de la Mayenne fut anéanti et de Ethe où combattirent en particulier les 103 et 104 RI de l'Orne et de Paris.

Je ne sais pas si le nombre total de tués, disparus et blessés mortellement est exactement de 27 000 mais je sais que dans presque chaque village de l'Ouest, il y a au moins un soldat tué ou disparu le 22 août 1914.

[CG-83]

Bonjour,

J'ai écrit ce post car je trouve exagéré qu'une revue, en 2023, presque 10 ans après le centenaire (2014) publie encore des chiffres faux sur les pertes. Au début de ce sujet il est question de 27.000 morts à Rossignol, mais c'était en 2014. Mais ce n'est qu'une revue commerciale.

Les morts sont suffisament nombreux pour ne pas, encore aujourd'hui, en faire une inflation suseptible d'attirer un lecteur qui acheterai cette revue.

Et en particulier, le 22 aout et ses 27.000 morts, comprend tous les morts de Lorraine, vers Lunéville. Sachant qu'on recence 21.049 morts pour la France ce 22 aout, nombre approximatif des tués et morts ce jour là chez les Français.

Merci.