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Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : mer. juil. 23, 2014 2:10 pm
par Gardiendelombre
Bonjour à tous,
Je découvre un aspect inattendu de la guerre (en tous les cas,pour moi,c'est un aspect "inattendu" ....).
Des prisonniers Belges aux Pays bas !!!.
Bon,d'accord les Pays Bas étaient neutres,et ils ne pouvaient accepter des troupes constituées sur leur territoire,
Mais des "échappés" ?
Tout plein de questions :
a) Qui payait le fonctionnement de ces camps ?
b) Il y a eu combien de prisonniers belges là bas ?
c) Où étaient situés ces camps ?
d) Comment c'était la vie dans ces camps ?
Merci à tous pour votre aide .
Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : mer. juil. 23, 2014 5:30 pm
par DOUDOU44
Bonjour !
Prisonniers ou internés ?
Cordialement,
Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : mer. juil. 23, 2014 6:45 pm
par pierreth1
Bonjour,
il ne s'agit pas de prisonniers au sens classique mais de l'application des conventions internationales, tout belligerant qui traverse la frontière d'un pays neutre (ou non belligerant) doit être interné par les autorites du pays, il peut parfois y avoir des accords ainsi les allemands qui retraitent en 18 à travers la hollande sont ils juste desarmés au passage en hollande mais autorises à continuer vers l'Allemagne,
Concernant les Belges il me semble que 40 000 soldats echappés d'Anvers furent internés en Hollande
allez sur le site:
http://www.1914-1918.be/soldat_omer_habaru.php
vous aurez de plus amples informations
A noter que la première convention d'internement fut signée entre la France et la Suisse en février 1871 après le passage en Suisse de l'Armée de Bourbaki qui fut désarmée au passage de la frontière et fut internée 6 semaines au frais d ela France (logique) Bismark refusant le retour en France avant la signature d'un armistice.
cette notion d'internement concerne aussi les navires de guerre qui selon les cas ont le droit de mouiller pour une durée limitée dans les eaux territoriales avant d'être internés, peuvent être directement internes
Cordialement
Pierre
Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : mer. juil. 23, 2014 6:48 pm
par Gardiendelombre
Bonjour à tous,
Effectivement je viens de trouver ce lien :
pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-armees ... t_12_1.htm
Il s'agit bien d'internés .
Et visiblement cette histoire est quasi totalement inconnue en Belgique ...
Plus de détail : le camp était à Herderwyck,ce qui n'est pas "juste à côté de la frontière"...
Et visiblement il était possible d'y obtenir des visites de sa famille (qui "avait les moyens pour"....).
Quand le camp fut fermé,les maisons récupérables par démontage servirent à reloger des familles belges .
Pour la petite histoire,les caissons étanches et flottables en béton du port d'Aromanche ont été remises à flot et ont servi en 58 lors des inondations de Hollande pour colmater les digues .
Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : jeu. juil. 24, 2014 8:16 am
par stcypre
Bonjour,
La visite des familles? Comment elles pouvaient passer la frontière (fils de fer barbelés très denses, puis électrisé suivant le terme de l'époque) belgo-hollandaise ?? Zone très surveillée par des sentinelles allemandes avec chiens policiers, zone environnante dégagée, etc...
Les allemands avaient créé cette ligne afin d'empêcher les passages de fuyards, de courriers et d'espions (à l'époque on ne parlait pas de résistants)...
J.Claude
Re: Prisonnier aux Pays Bas
Publié : jeu. juil. 24, 2014 1:13 pm
par pierreth1
Bonjour,
Parfaitement il y avait des familles notamment de militaires d ela garnison d'Anvers et dans le courant d ela guerre les internés ont progressivement obtenu des permissions de quelques heures heures pour retrouver (pour ceux qui avaient une épouse passée en hollande) leur famille, puis les prisonniers maries eurent la permission d'aller chez "eux" durant la journee
du coup un certain nombre d'epouses belges sont passées en Hollande et il semblerait que le nombre de menage soit passe de 760 en 1916 à 5000 en 1918! il yeut la création de "village" pour ces familles avec ecole refectoire etc. et après la guerre ces villages belges pont été démontés pour êttre reconstruits en belgique libérée
on ne parle pas de visite de famille mais de visite de sprisonniers à leur famille quand celle ci a pu passer en hollande ou y etait passsee lors de l'exode qui a suivi l'invasion et surtout la chute du camp retranche d'Anvers
Il y avait effectivement une frontière très survoillée avec reseaux electrifié etc, mais cela n'empechait les passages autorises. ce n'est pas parce qu'il y a un mur et une frontiere infranchissable (quoique cela n'existe pas) qu'il n'y a pas un grand nombre de passages reguliers chaque jours..
Cordialement
Pierre