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Re: Pertes armées françaises - 1918

Publié : dim. févr. 10, 2013 6:20 pm
par Arnaud Lejaille
Bonsoir à tous,

Je travaille actuellement sur les pertes occasionnées par l’arme chimique.
Je cherche actuellement à préciser le nombre des pertes totales (tués et blessés) de l’armée française sur la période 1918.

Je n’ai pas de données fiables… Pourriez-vous, si vous disposer de statistiques pertinentes, me communiquer quelques chiffres.

Par ailleurs, je reste preneur de toutes données relatives aux pertes par l’arme chimique durant le conflit, essentiellement les données issues d’unités (Régiments jusqu’au Groupe d’armée).

Merci à tous par avance.

Re: Pertes armées françaises - 1918

Publié : dim. févr. 10, 2013 7:58 pm
par Eric Mansuy
Bonsoir,

Dans les états numériques des pertes, établis par le 1er Bureau de la VIIe Armée (mais sans les avoir consultés dans leur intégralité, je le précise), la rubrique "Vésiqués et intoxiqués" ne semble avoir fait son apparition – sauf erreur de ma part – qu’à la mi-1918 (suivie, pour l’anecdote, d’une autre nouvelle rubrique : "Déserteurs").

Pour vous donner un aperçu sur la VIIe Armée :

1er – 5 juin 1918 : néant
6 – 10 juin 1918 : 1 officier, 112 hommes
11 – 15 juin 1918 : 1 officier, 5 hommes
16 – 20 juin 1918 : 38 hommes
21 – 25 juin 1918 : 1 officier, 11 hommes
26 – 30 juin 1918 : 109 hommes
Total de juin 1918 : 278 vésiqués et intoxiqués

1er – 5 juillet 1918 : 31 hommes
6 – 10 juillet 1918 : néant
11 – 15 juillet 1918 : néant
16 – 20 juillet 1918 : néant
21 – 26 juillet 1918 : néant
26 – 31 juillet 1918 : 32 hommes
Total de juillet 1918 : 63 vésiqués et intoxiqués

1er – 5 août 1918 : néant
6 – 10 août 1918 : néant
11 – 15 août 1918 : néant
16 – 20 août 1918 : 3 officiers, 20 hommes
21 – 25 août 1918 : 1 officier, 32 hommes (état révisé le 3 septembre en "153 hommes")
26 – 31 août 1918 : 49 hommes
Total d’août 1918 : 105 vésiqués et intoxiqués

1er – 5 septembre 1918 : 167 hommes
6 – 10 septembre 1918 : 2 hommes
11 – 15 septembre 1918 : 11 hommes
16 – 20 septembre 1918 : 25 hommes
21 – 25 septembre 1918 : néant
26 – 30 septembre 1918 : néant
Total de septembre 1918 : 205 vésiqués et intoxiqués

1er – 5 octobre 1918 : 60 hommes
6 – 10 octobre 1918 : 10 hommes
11 – 15 octobre 1918 : 4 hommes

Voilà tout ce que je suis en mesure de vous apporter. Précision non superflue : les pertes concernent toutes les troupes alliées, à savoir françaises, américaines et tchécoslovaques. Quant aux divergences plus que conséquentes de l’état des pertes du 21 au 25 août 1918, revu très fortement à la hausse peu après, le fait est d’autant plus étrange que la 131e DI, censée avoir subi de telles pertes en gazés, était au repos.

Bien cordialement,
Eric Mansuy

Re: Pertes armées françaises - 1918

Publié : lun. févr. 11, 2013 7:53 pm
par Arnaud Lejaille
Bonsoir à tous, bonsoir Eric,

Merci beaucoup pour ce document. Très intéressant !
Il illustre bien la complexité de l’exercice… En effet, la rubrique permettant la comptabilité des pertes par « gaz » , n’apparaît que bien trop tardivement, au mieux au début de l’année 1918. Et cette comptabilité semble avoir été hasardeuse … :pfff:

J’ai finalement publié sur le site la page relative aux pertes, préparée depuis bien longtemps, mais jamais finalisée :

http://www.guerredesgaz.fr/Pertes/Pertes.htm

Les chiffres publiés par différents auteurs semblent tous inexploitables… Quand j’additionne les statistiques que j’ai pu regrouper, qui sont partielles mais justes, j’obtiens un nombre de gazés, blessés ou tués, supérieur aux chiffres rencontrés dans les ouvrages de référence.

En réalité, seuls quelques ouvrages furent publiés avec des statistiques tombées du ciel et depuis, ce sont toujours les mêmes chiffres qui circulent, sans réelle analyse critique… :pt1cable:

Décidément, l’histoire de la Guerre chimique réserve encore bien des surprises…

Il est bien illusoire de vouloir faire comprendre toute l’horreur et la complexité de l’utilisation de l’arme chimique pendant ce conflit, au travers de quelques chiffres, mais la mémoire de tous ces hommes tombés dans des conditions particulièrement horrible, mériterait bien autre chose que quelques tableaux approximatifs à quelques centaines de mille !!!

Avec votre permission, j’aimerai y ajouter ce document.

Bien cordialement.

Arnaud Lejaille




Re: Pertes armées françaises - 1918

Publié : lun. févr. 11, 2013 10:02 pm
par Eric Mansuy
Bonsoir,

"Avec votre permission, j’aimerai y ajouter ce document" : pas de problème, puisque j'ai fait état de ces données publiquement, c'est donc pour qu'elles servent. Vous pouvez me joindre en privé pour "finaliser" tout cela.

Quant aux pertes globales (ou presque) en gazés, j'ai déjà abouti aux mêmes conclusions que vous sur quelques opérations ciblées, c'est dire l'ampleur des dégâts à plus grande échelle... Le pire qu'il m'ait été donné de trouver en termes de divergences concerne surtout les Américains dans le Sundgau, mais aussi et surtout à Frapelle (août 1918). Cela étant, il est passionnant de découvrir à quel point les gaz ont pu jouer dans les zones montagneuses, leur rôle d'arme d'attrition. C'est un autre débat.

Au plaisir,
Bien cordialement,
Eric Mansuy