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Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : lun. nov. 19, 2012 1:06 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour,
Le 18 janvier 1918 Clemenceau effectue une visite dans le secteur de Suippes tenu par le 57ème R.I.

Extrait du livre du cdt Couraud (Le 57ème R.I. pendant la Grande Guerre):

(précision à l'époque, "montre-bracelet")
Bien entendu le 57 n'a pas été le seul à recevoir la visite de Clemenceau, il devait faire partie d'une "tournée", reste à savoir si le président du conseil avait une valise de montres (bracelet).
Avez-vous des documents (JMO, ouvrages...) relatant ces visites dans d'autres régiments ?
Cordialement,
Bernard
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : lun. nov. 19, 2012 6:58 pm
par ALVF
Bonsoir,
Voir les livres du Général Mordacq "Journal d'un témoin", tomes 1 et 2, Paris-Plon-1930 qui contiennent plusieurs visites du "Tigre" aux tranchées, accompagné du générl Mordacq, dont les 2 plus célèbres:
-tome 1, page 261: 1er avril 1918 "L'équipée de Rouvrel" où le "Tigre" fut à quelques centaines de mètres d'une attaque allemande contre le 142e R.I, en présence des généraux Mordacq et Boichut et aurait pu fort bien être enlevé par une infiltration allemande!
-tome 2, pages 105-106: 6 juillet 1918, visite sur les Monts de Champagne aux troupes de la 124e D.I attendant l'ultime offensive allemande.C'est là que des poilus lui offrirent un bouquet de fleurs des champs cueillies à la hâte et que Clemenceau fut "étranglé d'une émotion surhumaine".Ce bouquet de fleurs séchées fut présent depuis ce jour dans la chambre de Clemenceau et fut déposé dans le cercueil du Tigre suivant sa volonté.
Cordialement,
Guy François.
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 12:00 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour,
1er avril 1918, curieusement le JMO du 142 ne mentionne pas cette visite. Mais Clemenceau était peut-être dans une tranchée d'un régiment voisin...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 008__T.JPG
6 juillet 1918: A la 124ème D.I. c'est le 53 qui a reçu la visite:
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 093__T.JPG
Emouvante cette histoire de bouquet de fleurs.
Cordialement,
Bernard
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 2:20 pm
par Alain Dubois-Choulik
Emouvante cette histoire de bouquet de fleurs.
Bonjour
Episode évoqué dans le téléfilm, mais vu celui-ci, ceux qui ne savent pas auront cru à une autre fable ........
Cordialement
Alain
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 4:39 pm
par ALVF
Bonjour,
-Bernard, non, ce n'est pas le 53e R.I qui a reçu la visite de Clemenceau le 6 juillet 1918 mais le 101e R.I.
Le 53e R.I a fait partie de la 124e D.I à sa création mais, en 1918, ce régiment est à la 163e D.I, d'ailleurs présente à cette date de juillet 1918 dans le même secteur que la 124e D.I et relevée par ses unités.
En 1918, la 124e D.I ne compte plus que les 101e, 124e et 130e R.I, régiments de "l'Ouest" appartenant en 1914 au 4e C.A.
-Alain, je ne sais pas ce qu'a raconté le téléfilm, ayant cessé de regarder les stupidités des productions télévisuelles enfermées dans le néo-conformisme béat de l'époque!
La lecture des pages du livre du général Mordacq me semble
a priori plus forte en émotion:


La lecture de ces pages suscitera peut-être des ricanements de la part des adeptes de la "grève des tranchées", de "l'apothéose de Barthas" par la Sainte-Ecole de Toulouse, ses disciples et ses épigones mais tous ceux qui ont eu la chance de connaître des survivants de 1914-1918 peuvent témoigner que la tranquille assurance, l'espérance, le courage et la confiance étaient aussi des vertus présentes dans la jeunesse de ce temps!
Cordialement,
Guy François.
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 5:12 pm
par berry
Oui bien sur; Barthas n'était pas représentatif de l'état d'esprit de l'armée, sinon les allemands seraient arrivés à Bayonne en septembre 14.
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 5:55 pm
par LABARBE Bernard
Bonsoir,
Guy, je me suis trompé, c'est effectivement la page du JMO du 101 que j'ai postée (j'avais regardé aussi le 53 d'où le mélange de crayons).
Cordialement,
Bernard
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mar. nov. 20, 2012 10:54 pm
par garigliano1
bonjour bernard
j'ai cherché dans une partie de mes documents mais je n'ai pas grand chose sur ce genre de visite dans les tranchées
bonne soirée
yves
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mer. nov. 21, 2012 12:09 am
par LABARBE Bernard
Bonjour à tous,
Yves, merci pour tes recherches, mais Clemenceau n'a pu visiter tous les régiments bien entendu. Une liste de ses visites aux tranchées, dates et lieux serait intéressante.
Concernant 1918, si on récapitule depuis le début du sujet:
- 18 janvier : 57°RI - Champagne
- 1er avril : 142°RI - Champagne
- 6 juillet : 101°RI - Champagne
Président du conseil le 16 novembre 1917, il a du commencer ses visites aux tranchées en 1918 d'où les dates citées plus haut. Reste que toujours la Champagne, il a du je suppose se rendre ailleurs (?). Mais il reste peu de temps avant la victoire.
Un lien sur le Tigre qui vaut ce qu'il vaut mais qui me semble fouillé (attention à Wikipédia) c'est du gros:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Clemenceau
Cordialement,
Bernard
Re: Clemenceau dans les tranchées
Publié : mer. nov. 21, 2012 4:56 pm
par ALVF
Bonjour,
Une bonne base de recherche est constituée par les livres précités du général Mordacq puisque ce général, chef de cabinet du "Tigre", l'a accompagné dans tous ses déplacements à caractère militaire qui sont très nombreux!
Voilà une liste chronologique relevée rapidement et donc susceptible de quelques omissions, j'ai exclus les visites aux grands Etats-Majors (entrevue de Doullens, etc...):
-18-19 janvier 1918;: 1er déplacement au front après règlement des problèmes politiques les plus "brûlants", visite mentionnée dans le sujet initial de Bernard que Mordacq situe au 19 janvier.Visite de nombreuses unités au Camp Berthelot et aux cantonnements de Vadenay.
-20 janvier 1918: 8e et 1e Armées et Pont à Mousson.
-10 au 12 février 1918: 7e Armée, visite au "Bec de Canard" (en pleine vue des observatoires suisses et surtout allemands), Pfetterhausen, vallée de la Largue, Wesserling, Tanet, Gerardmer.
-24-25 février 1918: fronts belge, anglais et portugais.
-2 mars 1918: 1e D.I US de l'AEF.
-28 mars 1918: Montdidier à 300 mètres des lignes allemandes et parcours à pied sur une route battue par les mitrailleuses allemandes tirant à 600 mètres!
-1er avril 1918: "Epopée de Rouvrel", voir ci-dessus.
-6 avril 1918: visites à l'Armée Rawlinson, au 36e C.A (Gl Nollet) et au 9e C.A (Gl Mangin).
-12 avril 1918: front anglais.
-20 et 21 avril 1918: visites unités dont 34e D.I française.
-5 mai 1918: 1e et 3e Armées: 1e D.I US, 35e D.I, D.C.P (Gl Brécard).
-19 mai 1918: visite de nombreux terrains de la Division Aérienne.
-28 mai 1918: 6e Armée du Gl Duchesne.
-29 mai 1918: Fère en Tardenois, s'attarde au point de risquer la capture!
-7 juin 1918: 35e, 34e et 18e C.A, 36e, 163e, 11e, 18e et 38e D.I.
-16 juin 1918: Armées belge et anglaise et 10e Armée française.
-27 juin 1918: 2e D.I US, 8e D.I italienne.
-6 juillet 1918: 43e, 16e, 1e D.C.P, 124e D.I françaises et 42e D.I US.
-16 juillet 1918: 5e Armée.
-21 juillet 1918: visites aux 4e, 5e, 9e, 6e et 10e Armées, remise décorations à la 40e D.I.
-28 juillet 1918: 5e, 6e et 10e Armées, remise de la Fourragère au 33e R.I.C.
-11 août 1918: 1e, 3e et 5e Armées, progresse avec l'avant-garde de la 60e D.I.
-18 août 1918: fronts anglais et français en Picardie.
-25 août 1918: visites aux 7e, 9e, 68e et 165e D.I.
-1er septembre 1918: Armée anglaise et 10e Armée.
-15 septembre 1918; Saint-Mihiel.
-26 septembre 1918: visites aux 4e et 2e Armées et Armée US.
Ensuite les visites sont nombreuses surtout dans les régions libérées et les Grands Etats-Majors.
Ces livres sont à lire car riches en détails et anecdotes (ovation au "Tigre" des troupes australiennes par exemple!).
Cordialement,
Guy François.