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Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : dim. nov. 11, 2012 5:37 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Je rentre tout juste de Badecon le Pin, le village familial. Ce matin, comme les autres années, M. le Maire a présidé la cérémonie, devant quelques familles et les représentants d'anciens combattants.
Après la lecture de la lettre du ministère, en clôture de son discours, le maire m'a fait une grosse surprise. j'en suis encore ému, car rien n'était préparé.

Devant l'assemblée, il a fait part de son intention de rajouter trois noms au monument. Me prenant à témoin pour détailler les 3 noms ainsi que les données les concernant, il a donc déclaré souhaiter faire rajouter une plaque comportant les noms de 3 soldats morts en 1914 et 1915, que j'avais retrouvé dans les registres d'état-civil.
Ces 3 soldats vont donc réintègrer pleinement la communauté villageoise.

Ces soldats sont Bessonneau Lucien du 290e RI, Couillard Louis du 153e RI et Nicaud Lucien du 232e RI
Image
Merci à la municipalité, Merci à M. Broggi, le maire.
Merci pour eux.

Cordialement
Jérôme Charraud (arrière petit neveu de Lucien Bessonneau)

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : dim. nov. 11, 2012 6:36 pm
par ALVF
Bonsoir,

Bravo à Jerôme et à tous ceux qui ont oeuvré pour cette reconnaissance!
Il est certain que sans le travail de Jerôme, ces trois poilus seraient restés dans l'oubli.
Cordialement,
Guy François.

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : dim. nov. 11, 2012 6:46 pm
par Guilhem LAURENT
Bonsoir à toutes et à tous,
Salut Jérôme,

Voilà un "11 novembre" que tu ne risques pas d'oublier de sitôt.

Tu devais être très ému.

Bravo aux élus pour leur décision.

Amicalement

Guilhem



Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : dim. nov. 11, 2012 9:20 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Merci, c'est la récompense du travail (j'aime pas trop ce mot, mais à une certaine dose, la passion se transforme en travail) mené depuis très exactement janvier 2001. Je me souviens (j'ai encore les copies des mails!!!!) que la première aide me fut fournie par Stephan Agosto. Donc merci à lui.

Mais cela démontre aussi que tout à chacun peut aller en mairie, visualiser les actes de décès et comparer avec le monument. Bien sûr quelques recherches supplémentaires sont nécessaires, mais il est possible d'y arriver, et c'est le meilleur hommage que l'on puisse leur faire.

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 12:59 pm
par POUDRIERE
Bonjour Jérôme,
Un petit problème me turlupine depuis longtemps concernant l'un de vos trois soldats, Lucien Nicaud.
J'avais retranscrit sur mon ordi l'intégralité du JMO du 232ème RI. A la date du 1er avril 1915, il est écrit (sur le JMO) que le soldat NICOP, de la 21ème Cie a été cité à l'ordre du régiment.
Un jour que Jef se trouvait chez moi je lui ai montré mon texte dactylographié et, arrivé au mot Nicop, il m'a dit "ça ne s'écrit pas comme ça, je ne sais plus comment ça s'écrit, mais c'est pas ça".
Et voilà que vous citez un NICAUD du 232ème, et avec le prénom en plus. Alors, si vous pouvez me confirmer que ce soldat était bien à la 21eme Cie, la conclusion s'imposerait d'une erreur manifeste du scribe. Et je pourrai corriger mon texte.
Je réalise que j'aurais mieux fait de vous envoyer un MP pour ne pas encombrer... mais j'ai pas trop envie de recommencer.
Merci d'avance de votre réponse, et amicalement.

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 1:11 pm
par Charraud Jerome
Bonjour
Bonjour Jérôme,
Un petit problème me turlupine depuis longtemps concernant l'un de vos trois soldats, Lucien Nicaud.
J'avais retranscrit sur mon ordi l'intégralité du JMO du 232ème RI. A la date du 1er avril 1915, il est écrit (sur le JMO) que le soldat NICOP, de la 21ème Cie a été cité à l'ordre du régiment.
Un jour que Jef se trouvait chez moi je lui ai montré mon texte dactylographié et, arrivé au mot Nicop, il m'a dit "ça ne s'écrit pas comme ça, je ne sais plus comment ça s'écrit, mais c'est pas ça".
Et voilà que vous citez un NICAUD du 232ème, et avec le prénom en plus. Alors, si vous pouvez me confirmer que ce soldat était bien à la 21eme Cie, la conclusion s'imposerait d'une erreur manifeste du scribe. Et je pourrai corriger mon texte.
Je réalise que j'aurais mieux fait de vous envoyer un MP pour ne pas encombrer... mais j'ai pas trop envie de recommencer.
Merci d'avance de votre réponse, et amicalement.
Très intéressant message.
Je ne connais pas le parcours exact de Lucien Nicaud, mais la fiche MDH le donne à la 22e Cie pour son décès. Il a pu changé de compagnie, mais là pour le prouver. cela va être dur.
Malheureusement, les fiches de registre matricule ne sont pas en ligne.

Les infos le concernant:
Nicaud Lucien Louis né le 07/10/1888 à Badecon - Cne du Pin (36) fils de Silvain et Volette Marie Pauline
Soldat au 232e RI, 22e Cie Mort le 27/01/1915 à Clemery (54) de suites de blessures de guerre

Attention, si la citation date d'avril 15, il est à noter que Nicaud est décédé depuis janvier. Le texte de la citation laisse supposer que Nicop n'est pas décédé au moment de la citation.
A priori, je pencherai pour un Nicop différent de Nicaud.

Image

Nicaud (de Badecon) est un de ces deux (avec un penchant pour le deuxième "Blessures de guerre":
Image

Le "blessé mortellement resta sur la terrain" laisse présager la souffrance du combattant abandonné.

Sources: JMO 232eRI SHD 26 N 723

Amicalement
Jérôme

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 3:25 pm
par jef52
Bonjour tout l' monde,

Tout d' abord, Jérome, merci à toi pour la mémoire de ces trois gars :jap: Vous avez dit 232 ? Forcément j' ai jeté un oeil vite fait la dessus.
Je crois qu' il faut disjoindre la citation de 15 et le bonhomme qui reste sur le tapis à Clémery. Pour moi pas beaucoup de doutes le concernant ( a part peut être la compagnie mais nous savons tous que ce genre de renseignements sur le JMO est plus qu' aléatoire). A part ça tout se recoupe clairement, fiche MDH, SDG et photo de la tombe à la NN Montauville ( merci encore à Joel pour les photos) que je mettrais à la fin de ce post, pour Nicaud Lucien. On n' est jamais certain à 100 pour 100 mais y a quand même de très fortes présomptions ! En ce qui me concerne en tout cas l' affaire est classée :lol:
Je rejoins Jérome sur le fait que la citation ne semble pas avoir été décernée à titre posthume, et en allant chercher un peu plus loin, je tombe sur un Nicop Florimont MPLF en septembre 1918, peut être le même qui recoit la citation en 15 ? Une piste à creuser éventuellement ...
Amicalement,
Jef :hello:

Image

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 7:02 pm
par POUDRIERE
Merci Jérôme d'avoir pris ma petite question au sérieux et si rapidement.
Il me semble assez douteux que le rédacteur du JMO ait "inventé" l'orthographe plutôt inhabituelle de ce patronyme.
S'il écrivait sous la dictée, il aurait certainement écrit Nicot, Nicau, Nicaud, voire Niqueau. Mais sûrement pas avec un p.
La piste de Florimont me semble la bonne.
Amicalement.

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 8:12 pm
par Charraud Jerome
Bonsoir
Je n'ai pas trouvé de Nicop dans Mémoires des Hommes
Trouvé sur MGW: http://www.memorial-genweb.org/~memoria ... &id=326023

Cordialement
Jérôme Charraud

Re: Les oubliés sur le monument.

Publié : lun. nov. 12, 2012 9:12 pm
par Stephan @gosto
Salut Jérôme,

"Janvier 2001"... pfiouuuuuu... ça nous rajeunit pas... On devait se donner du "Bien à vous m'sieur Charraud" ou bien du "J'vous en prie m'sieur Agosto" ;)
En tous cas, je suis bien heureux pour toi et pour Lucien Bessonneau. Moi, n'en ayant aucun gravé dans la pierre - ni aucun "à graver" ! - je me contente de poursuivre tranquillement sur les gâs du 7-4 !

Bonne soirée.

Amicalement,

Stéphan