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Re: tranchée bahzahn

Publié : sam. oct. 27, 2012 10:23 pm
par nicolas55
bonsoir a tous

je cherche a localiser une tranchée ( tranchée bahzahn) dans un lieux inconnu :D car 2 heure que je cherche et j'ai rien trouvée [:arnaud carobbi:3] je sait juste qu'elle doit etre allemand :whistle:

sur elle ce situe sur les 700km de front [:francine laude:1]

merci de vos réponse

cdlt
nicolas

Re: tranchée bahzahn

Publié : sam. oct. 27, 2012 11:05 pm
par alaindu512010
Bonsoir Nicolas
Pas en gruerie 700-5= reste 695km :lol:
au suivant :pt1cable:
alain :hello:

Re: tranchée bahzahn

Publié : dim. oct. 28, 2012 1:53 am
par stefbreizh56
Bonsoir,

Sur quel support avez-vous lu ce mot "Bahzahn" ? Derrière une photo, une carte postale...? Ce mot est-il manuscrit ?

Cdt, Stef.

Re: tranchée bahzahn

Publié : dim. oct. 28, 2012 2:35 am
par nicolas55
sur une photo que viens rentrée, désolée peut pas mettre de photo

scanneur hs :(

cdlt
nicolas

Re: tranchée bahzahn

Publié : dim. nov. 18, 2012 11:01 pm
par nicolas55
bonsoir

j'ai une photo [:arnaud carobbi:4]

Image


cdlt
nicolas

Re: tranchée bahzahn

Publié : lun. nov. 19, 2012 12:15 am
par Alain Dubois-Choulik
Bonsoir
Bamzahn ????
Sans que ça avance beaucoup ...
Cordialement
Alain

Re: tranchée bahzahn

Publié : lun. nov. 19, 2012 12:24 am
par alaindu512010
Bonsoir Nicolas et à tous,
La terre a l'air crayeuse et la tranchée profonde, en champagne ?
Cordialement
alain

Re: tranchée bahzahn

Publié : lun. nov. 19, 2012 9:27 am
par IM Louis Jean
Bonjour à toutes et à tous,

Peut-être aussi Barkzahn ou Bakzahn ou Bachzahn, Backzahn. Quelques occurences sur le net mais pas de traduction en ligne.

Gogole renvoie sur des textes en gothique (je crois) :
Image
Sources :
http://books.google.fr/books?id=Hz5aAAA ... &q&f=false
http://books.google.fr/books?id=mvVOAAA ... &q&f=false
http://books.google.fr/books?id=tuYvAQA ... &q&f=false

Peut-être donc un mélange entre latines et gothique ou sütterlin ou Fraktur :sweat: sur le cliché ?
Edité pour dire que cela ne la localise pas non plus :D mais aussi que l'on trouve 3 occurences sur un forum néerlandais consacré à la Première Guerre Mondiale, dont ces phrases <<dat het 15e op 6 december 1916, de top van de Cote 304 (backzahn)>> http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewt ... t=backzahn << Doordat de top van 304 niet echt een duidelijke spits is, maar meer een dalletje, hadden de Duitsers door inname van Backzahn, nog steeds geen goed overzicht over de heuvel.>> http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewt ... t=backzahn
Alors cote 304?

Vraisemblablement :

<<Backzahn: 1. Frontstück auf der Höhe 304. An dieser Stelle war die deutsche 1. Linie etwas eingedrückt, bzw. nach innen gebogen. Auf den Stellungskarten sah diese Einbuchtung wie ein großer Backenzahn aus. Findet auch öfter unter der Bezeichnung Backenzahn Erwähnung. 2. Stoßtrupp-Unternehmen des Infanterie-Regiments 15 am 28.12.1916 im Rahmen des Unternehmens Leifeld im Bereich der Höhe 304. Ziel war vermutlich die Einnahme der Backzahn-Stellung. Die Aktion gelang und brachte 118 Gefangene ein.>> dans le http://www.oocities.org/welver2000/LexikonB.htm


Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir

Re: tranchée bahzahn

Publié : lun. nov. 19, 2012 12:37 pm
par alaindu512010
Bonjour Nicolas et tous
Alors là Nicolas tu es scotché ! , sesouvenir :jap: te dis que de la fenêtre de ta chambre à Monfaucon tu vois cette tranchée :pt1cable:
Pourrais tu la retrouver ? ( ce serait la tranchée de la molaire),si toutefois les américains ne l'ont pas boulversée ;
cordialement
alain

Re: tranchée bahzahn

Publié : lun. nov. 19, 2012 1:46 pm
par IM Louis Jean
Re :hello:

Le texte allemand précise qu'une attaque réussie de stosstruppen a eu lieu le 28 décembre sur Backzahn, faisant 118 prisonniers. Le JMO du 203e RI relate une attaque allemande ce jour qui réussit à s'emparer des tranchées Molina et Cottin ainsi que du boyau Sonnois, qui a coûté 80 disparus. Le JMO du 312e RI comptabilise 110 disparus au cours du même combat. Soit 190 disparus en tout, chiffre compatible avec les 118 prisonniers revendiqués par le IR 15.
A confirmer, mais la tranchée Molina reste aux mains des allemands.

Edité pour ajouter que la division renonce à reprendre les tranchées Cottin et Molina, qui restent donc allemandes (jusqu' ???).
Edité pour ajouter une carte du secteur en octobre 1916

Image

Source JMO du 340e RI

Edité pour ajouter une carte datant de janvier 1917

Image
Source JMO du 217e RI

Les tranchées Cottin et Molina sont toujours allemandes.


Edité pour ajouter une carte datant de mars 1917

Image
Source JMO du 96e RI

Les tranchées Cottin et Molina sont toujours allemandes.

Cordialement
IM Louis Jean
sesouvenir