Forum PAGES 14-18

Bonsoir à toutes et à tous

Je recherche la signification de l'expression : "unité administrative autonome".

Voici le contexte : en 1917, une "lettre circulaire du Ministère de la Guerre n° 18464 3/3, en date du 24 mai, prescrit aux Groupes Mobiles de Remonte de se constituer en unité administrative autonome."

Pour plus de détails voir mon message : pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-cavale ... .htm#t1565

Merci par avance. Cordialement
Geneviève

Bonjour Geneviève,

Pour ce qui concerne la Remonte, les réponses à vos questions se trouvent, sans doute là,
dans ces cartons des archives de Vincennes.
Il s'agit des cartons du niveau GQG.
Il ne semble pas exister de cartons abordant le problème de remonte au niveau Groupes d'Armées,
Armées ou Corps d'Armée . . .

16 N 2543
Répertoires chronologiques et alphabétiques des documents contenus
dans les deux séries de registres des correspondances de la
section remontes ; principes et correspondance courante ; personnel
et matériel. 1914-1918

16 N 2544 à 16 N 2552
Questions diverses relatives aux chevaux : dépôts de chevaux, personnel,
installations diverses, médicaments. 1914 -1919
2544-2545 Correspondance diverse ................................................ août 1914 – mai 1915
2546-2547 Idem ................................................................................ mai - décembre 1915
2548-2549 Idem .................................................................. décembre 1915 - février 1917
2550-2552 Idem ....................................................................... février 1917 - janvier 1919

16 N 2553 et 16 N 2554
Mouvements de chevaux, ravitaillement en personnel, matériel.
décembre 1915 - décembre 1918

16 N 2555
Ravitaillement en chevaux, évacuations de chevaux malades ; états
des chevaux morts par suite de gale généralisée ou de misère physiologique,
rapports vétérinaires, chevaux mis à la disposition de
l'agriculture. 1914-1918

16 N 2556
Inspection des dépôts de chevaux malades : états du personnel, situation
de chevaux ; états récapitulatifs des situations bi-mensuelles
puis mensuelles des dépôts de chevaux. 1914-1916

Bonnes recherches - Michel

Bonsoir à toutes et à tous,

Bonsoir PLM et Michel. Merci pour vos réponses.
En effet, je relie vos deux messages parce qu'ils pointent la nécessité d'une part de parfaire mes connaissances en organisation administrative de l'armée et d'autre part de bien préparer ma visite à Vincennes afin de consulter judicieusement les cartons cités par Michel.
Egalement, par les questions qu'elles engendrent :
- Peut-on considérer un GQG comme une unité administrative autonome ?
- Si c'est le cas, peut-on émettre que les GMR, à partir du 1er juillet 1917, auraient comme commandement supérieur le GQG et non plus le commandement (en général provenant de la Cavalerie) de l'Escadron du Train ?


Parmi les JMO du Train, si l'intitulé comporte le même numéro et la même date (n° 18464 3/3 en date du 24 mai 1917 ), par contre il existe quelques différences au niveau des mots utilisés :

- JMO du 17e ETEM : lettre circulaire du Ministère de la Guerre
- JMO du 1er ETEM : décision ministérielle
- JMO du 18e ETEM : prescriptions de la Circulaire Ministérielle
- JMO du 14e ETEM : Ordre du Ministère de la guerre

Sauriez-vous quel est l'intitulé officiel, afin d'utiliser les modules de recherche avec beaucoup plus d'efficacité ?

Dans le JMO du 14e ETEM, il est écrit : "le Carnet de Comptabilité de Campagne indique les diverses positions de ces GMR et les changements intervenus".
De quoi s'agit-il exactement ? Je n'en ai jamais consultés ? Sont-ils en ligne ou à Vincennes ?

Bien cordialement
Geneviève

Bonjour Geneviève,

Je suis bien incapable de répondre à toutes vos questions.

Concernant l'AS, un certain nombre d'officiers ayant droit à un cheval, les demandes de Remonte, pour les officiers affectés
au Camp de Champlieu, sont adressés 1° Bureau du GQG qui donne l'ordre d'attribution (ou d'autorisation de Remonte),
au Groupe d'Armées ou à l'Armée, responsable du Secteur de Champlieu
Quand, l'autorisation est accordée, un dépôt de Remonte du secteur est alors désigné.

Seul les JMO sont en ligne.
Les pièces annexes conservées sont très variables selon les sujets et les époques.
Concernant les Niveau Groupes d'Armées, Armées ou Corps d'Armées, les cartons de Chronos des courriers Arrivés/Départ
peuvent aussi contenir des documents.
Ce sujets et probablement un vrai puzzle dans les archives de Vincennes, et les cartons du Service Vétérinaire contiennent certainsement des pièces intéressantes.

Bonne recherche - Michel

Bonsoir à toutes et à tous,

Ce sujets et probablement un vrai puzzle dans les archives de Vincennes

Bonsoir Michel,
Puzzle aussi les informations que j'ai relevées sur les JMO du Train.
Surtout que ce n'est que récemment que je n'ai vraiment prêté attention aux abréviations DRM et GMR en lisant les JMO et en regardant les cartes (abréviations qui par ailleurs ne sont aucunement indiquées sur le forum). Ainsi, il me faudrait donc tout relire !
Difficultés accrues par les changements organiques de la Remonte (par exemple deux fois au cours des 6 premiers mois de 1917) et de leur détachements à tous les niveaux organisationnels.
Si les informations concernant les chevaux sont conséquentes, il n'y a presque rien sur les hommes, surtout au niveau des soldats. Sûr, ils étaient de bons cavaliers.

Bientôt, j'exposerai quelques "pièces de ce pulzze" sur le forum.
Bien cordialement
Geneviève

Re
Un exemple d'indication d'un DMR (Dépôt de Remonte Mobile) sur une carte du JMO du 4e CA
26N109/04 page154



Je n'ai pas encore repéré de carte avec GMR (Groupe Mobile de Remonte) donc à partir de 1917, mais ce sera l'objet d'un prochain sujet.

Cordialement
Geneviève