Forum PAGES 14-18

bonsoir à tous,
je suis nouveau sur le forum.
je suis à la recherche de 2 cousins tués le 22 août 1914 à 
Signeulx: Norbert Joseph Anselme Damien CORVAL et Lucien 
Norbert PROUST.
ils ont été portés disparus.
j'ai appris qu'il y avait un cimetière militaire français à 
Signeulx et qu'il a été déplacé. Savez-vous ce que sont 
devenues les tombes?
existe-t-il une liste des soldats enterrés dans ce cimetière?
merci de votre précieuse collaboration.

Bonjour à Toutes & Tous,
Bonjour Régis,

Concernant :

Norbert Joseph Anselme Damien CORVAL

Nous retrouvons son nom dans la liste du livre de Hubert FILLAY
" 22 août 1914 - Le 113e à Signeulx, enquête en Belgique par Hubert FILLAY" (E. FROGER, éditeur à Blois, 1919). Je cite :
Page 46 ; Corval, Norbert. 1910, Châtellerault, 153.

Fiche MdH :
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bd0e2a35b

Inhumé dans un premier temps à Signeulx et ensuite transféré à la Nécropole de Gorcy, lors du transfert des corps non identifiés

Journal Officiel du 1 avril 1923 annonçant la création des cimetières Nationaux dont Gorcy et l'information aux familles sur les transferts de Signeulx vers Gorcy pour tous les corps inconnus.

Voir bas page 11 et début page 12.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/b [...] rcy.langFR

Son nom figure à le Nécropole de Gorcy et il devrait reposer dans la tombe collective 21.

Donc celui-ci à suivi le même parcours que mon Grand-Oncle NAIL Emile Valentin, que vous retrouvez dans la lecture de ce post.

Lucien Norbert PROUST,

Son nom ne figure pas sur une des 3 listes du livre de Hubert FILLAY.

Fiche MdH sous le nom de PROUST Lucien Robert
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2bff893373

Compte-tenu que tous les soldats dont le corps n'a pas été identifié ont été transféré à Gorcy, celui-ci devrait si trouver soit en tombe collective 21 s'il a été inhumé à Signeulx comme inconnu, soit en tombe collective 22 s'il a été inhumé comme inconnu.

A la question existe-t-il un liste des soldats inhumés à Signeulx, le livre de Hubert Fillay reprend 3 sources :
- la première de Mr le Bourgmestre de Mussy-la-Ville
- la deuxième de Mr le Curé Godin de Signeulx
- la troisième du Graberbüro de Virton
Pour lequel nous avons une preuve écrite locale que celles-ci correspondent aux soldats inhumés à Signeulx.
Sur cette liste nous avons 426 noms.

Le cimetière de Signeulx a accueilli 511 soldats avant son transfert.

Cordialement.
Robert

Bonjour à Tous,

Je suis actuellement sur une liste manuscrite de 244 soldats blessés, sur Signeulx, Gorcy....... le 22 août 1914, et par la suite prisonniers transférés.

Je vérifie chaque nom avec la base MdH, pour en extraire les morts en captivité.

La fiche ci-dessous, me pose un problème de lecture du lieu, pouvez-m' aider à déchiffrer. Merci.



Cordialement
Robert

Bonjour Robert,

Pour moi ?, Niederzirveheer.

Cordialement et bon w-e.
Phil.

Re,

ou?, Niederziveheer.

Phil.

Re-Bonjour à Tous,

Merci Phil, pour la proposition.

Je n'avais pas pensé à regarder SdG la Nécropole Nationale 'PRISONNIERS DE GUERRE 1914-1918'

Edouard Ernest COUTARD

Mort pour la France le 27-07-1915 (Niederzwehren, Allemagne)

Né(e) le/en 06-03-1891 à Coulans-sur-Gée (72 - Sarthe)

Cordialement
Robert

Bonjour à Toutes & Tous,

Concernant les tombes collectives nous avons cité dans nos échanges 4 lieux : voir message de Popol le 17/02/2013 :

"Quatre fosses sont ainsi creusées:
- une à proximité de l'usine (ndlr: devant contenir principalement des combattants du 46e RI) ;
- une près du poste de douane (ndlr: sur la route de Baranzy vers Gorcy);
- et deux en territoire belge tout près de la frontière."

Concernant les médailles trouvées près de la Station de Signeulx, où peut-on situer le lieux d'inhumation Signeulx ou Gorcy.

Signeulx si le mélange a eu lieu sur le territoire Belge.
Gorcy si le mélange a eu lieu sur le territoire Français.

Je suis preneur de toutes informations sur le sujet.

Merci de vos réponses.

Cordialement.
Robert

Bonjour à Toutes et Tous,

Après les événements du 22 août 1914, une habitante de Signeulx, Province du Luxembourg Belge,
Pauline Rosalie GILLET, agée de 19 ans au moment des faits, Modiste à Signeulx, et par la suite, après la guerre Commerçante au Café du Cycle à Signeulx, a relevé sur un carnet le nom de soldats blessés, morts, disparus, sur la zone des combats Signeulx, Mussy, Bleid, Ville-Houdlemont, Gorcy, Cosnes.

Le carnet a été trouvé récemment par sa fille dans des documents de succession de sa grand-mère qui habitait à Signeulx en août 1914.

Les soldats blessés, tués ou exécutés, le 22 août 1914 ont été inhumés provisoirement dans des fosses, tombes provisoires et cette femme en a établi la liste avec sans doute des difficultés d'identification.
Ce carnet a été transmis par Madame VILLEMIN, fille de Pauline GILLET, à Monsieur Jean BREES Président du Parrainage des Tombes "Sur les pas de la mémoire"

Monsieur Jean Brees a bien voulu m'en confier une copie, je vous en présente le contenu :

Structure du carnet : les pages 1 à 2 sont manquantes
Page 3 à 16 Liste de Blessés
Page 17 à 20 Décédés à l'hôpital de Gorcy
Page 21 à 23 Médailles trouvées Station Signeulx
Page 24 à 57 Liste des Morts
Page 57 à74 Liste des Soldats Français enterrés Musson-Signeulx-Bleid
Page 74 + 10 noms ajoutés en fin de liste de Musson-Signeulx-Bleid

Informations du Carnet :

Noms inscrits 1520
Double inscriptions -21
Noms ajustés 1499
Liste Blessés 288
dont Blessés décédés -10
Liste des Noms de Soldats Tués 1221


Lieux indiqués sur le Carnet Nb Soldats dont le noms est inscrits

Sans indication de lieu 246
Blessés 278
Blessés décédés 10
Bureau des Douanes 219
Bureau de Gorcy 38
Usine de Gorcy 16
Gorcy tombe individuelle 16
Cimetière de Gorcy 2
Hôpital de Gorcy 26
Ville-Houdlemont 63
Cosnes 112
Cosnes-et-Romain 14
Saint-Pancré 3
Bleid 16
Baranzy 1
Mussy 3
Musson-Signeulx-Bleid 388
Médailles trouvées Station Signeulx 48
Total 1499


Cliquez sur l'image pour agrandissement :


Ce carnet sera visible au Musée Gaumais à Virton de fin juin 2014 à fin septembre 2014, avec une présentation de l'auteur accompagnée de sa photo.

Cordialement

Robert

Bonjour à Toutes et Tous,

Après analyse du carnet, 128 soldats tués ne sont pas inscrits dans la Nécropole de Gorcy

Mais avant de vous livrer cette liste, je vous en soumets une 1ere liste de 22 noms recopiés comme écrit sur ce carnet que je ne retrouve pas sur MdH, et qui nous permettrait de compléter la liste de 1199 déjà identifiés soit par MdH ou SdG.
¨
Pour infos la classe lorsqu'elle figure est écrite avec les 2 derniers chiffres (09-10), après nous avons des bureaux de recrutement et ou le matricule, plus un lieu de décès.

Petit 168, rue de Crimée , Paris Hôp.Gorcy
Leguillon Yves 3044 Qumpert Station Signeulx
Cochonneau Georges Versailles 4060
Henault Eugène Se 4 bu 4791 Cosnes
Lucas Maurice
Mayeur Henri Verdun 99 Cosnes
Merchadier Louis Seine 4e B 1705 Cosnes
Mourrier Julien Sne 6e B 519 Ville-Houdlemont
Masonnat Eugène Auxerre 823 Ville-Houdlemont
Thépot Charles Pierre " 3e Bu. 933 Bleid
Bachelier Claude Léon 4eme Infanterie Signeulx Signeulx
Buchet Armand 09 " 2117 Signeulx
Boubert armery Clément 4me de ligne auxère Yonne Signeulx
Choussyard Ernest 10 Leblanc Signeulx
Gallon Marcel 10 Signeulx
Henri Robert a Micaux Signeulx
Lapraite Henri Blois Signeulx
Morin Georges Tours Signeulx
Georges Lambert rue Charles-Jeune Homme
Farey Léon sgt fourier 4e inf 5 Ce Auxerre
Pavy Jules a Guerchy par Auxerre
Blosch Constant S L . (enterré Cim Signeulx

Merci de votre aide pour un complément.

Cordialement

Bonjour à Toutes et Tous,

Comme promis je vous communique la liste des 128 soldats non inscrits sur le Monument de la Nécropole de Gorcy, ou ailleurs ....

Les informations sont celles inscrites sur le carnet, que nous a laissé Pauline GILLET, retrouvé par Madame VILLEMIN sa fille qui l'a elle - même transmis à Jean BREES, qui a bien voulu m'en donner une copie.
Rappel :
Ce carnet sera visible au Musée Gaumais à Virton de fin juin 2014 à fin septembre 2014, avec une présentation de l'auteur accompagnée de sa photo.

Présentation de la liste :
Nom,
Prénom,
Classe exprimé en 2 chiffres exemple : 12
Le Matricule,
Le lieu de Recrutement,
Le lieu de décès,
MdH : si le soldat a été retrouvé.

Le lieu cité, est le lieu de décès d'après le carnet, exemple : Bleid, Signeulx, Station de Signeulx, Mussy, Cosnes.....

Particularité :
-le lieu Station de Signeulx correspond à une liste de médailles signalées mélangées par l'auteur, cela confirme les propos de Popol dans ces posts. Sur 48 noms de médailles trouvées à la Station de Signeulx 26 figurent dans cette liste, le 22 autres : 8 sont inhumés à Baranzy en tombes individuelles, 14 inscrits à la Nécropole de Gorcy.
Donc malgré le mélange il est possible de leur donner une destination d'inhumation.
-le lieu Cosnes, indique une probable inhumation à Gorcy, car j'ai pour Cosnes la copie du carnet Allemand d'inhumation par fosse qui me donne la liste exacte des soldats inhumés à Cosnes-et-Romain.
-pour Bleid, j'ai une indication JO comme quoi des corps ont été inhumé à Signeulx, donc re-transféré à Gorcy en 1923.

Le ? d'interrogation signifie non retrouvé sur MdH

Nous pouvons donc conclure que ces soldats sont inhumés et re-inhumés à Gorcy , c'est mon avis personnel.

Angevin Marcel A Mayenne 464 mort à Bleid Bleid MdH
Audenot Ernest 1405 Cosnes Station Signeulx MdH
Bachelier Claude Léon 4eme Infanterie Signeulx Signeulx ?
Badin Gabriel 531 Fontainebleau Station Signeulx MdH
Baron Alphonse 12 Auxerre 955 Signeulx MdH
Bataillon 799 Seine 6eme b Station Signeulx MdH
Baudion René mort Gorcy Barancy Tombe 22 MdH
Bertiaux Roger 276 Tours Station Signeulx MdH
Blanchard Marie Joseph Orléans 103 MdH
Blosch Constant S L . (enterré Cim Signeulx ?
Bonneau Arthur 1312 Chatellerault Station Signeulx MdH
Boubert armery Clément 4me de ligne auxère Yonne Signeulx ?
Bourlard Fernand Versailles 4642 MdH
Boursin Lucien 330 Auxerre Station Signeulx MdH
Bruere Marcel Chatellerault 213 Mussy MdH
Buchet Armand 09 " 2117 Signeulx ?
Camus André Seine 3e Bu 2004 Bleid MdH
Chaperon Anicet " 442 Cosnes MdH
Chardon Louis Blois 1449 Tombe 22 MdH
Choussyard Ernest 10 Leblanc Signeulx ?
Cochonneau Georges Versailles 4060 ?
Colin Gaston Fontainebleau 629 Cosnes MdH
Collet Francois Rennes 2524 Bleid MdH
Commard Alphonse Se 4e Bu. 1065 Cosnes MdH
Cormier Baptime Mayenne 586 Bleid MdH
Couléard Emile 783 Tours Station Signeulx MdH
Coutard Edouard a Coulans (Sarthe) Blessé décédé MdH
David Lucien 169 Orléans Station Signeulx MdH
Deslheumortiers Maurice E. V. 1915 Blessé décédé MdH
Deust Albert Argentan 210 MdH
Dudon Joseph 392 Auxerre Station Signeulx MdH
Duguy Georges 1704 Tours Station Signeulx MdH
Dupas Auguste N° 1379 Blois Blessé décédé MdH
Duplan Leonce 492 " Station Signeulx MdH
Eloy Emile 09 Blois 1884 Signeulx MdH
Farey Léon sgt fourier 4e inf 5 Ce Auxerre ?
Fleurinet Eugène 921 Tours Station Signeulx MdH
Fort Louis Poitiers 639 MdH
Fortier Paul 641 Tours Station Signeulx MdH
Fouilleul Clément Argentan 801 Bleid MdH
Fraignaud Armand Poiters 1490 MdH
Gagneux Louis le Mans 1125 MdH
Gallois Maurice " 396 MdH
Gallon Marcel 10 Signeulx ?
Georges Lambert rue Charles-Jeune Homme ?
Girard Edouard Blois 1160 MdH
Gizard Aimé Versailles 925 MdH
Gousi Charles 07 Versailles 5299 Signeulx MdH
Grandon Georges 13 Leblanc Signeulx MdH
Gresteau Maurice 282 Blois Station Signeulx MdH
Guérin Charles Bu.Douanes MdH
Guillou Jules Argentan 967 Bleid MdH
Guymon Camille Bu.Douanes MdH
Hallet Emile Orléans 1534 Bu.Douanes MdH
Henault Roger Blois 2395 Bu.Douanes MdH
Henault Eugène Se 4 bu 4791 Cosnes ?
Henri Robert a Micaux Signeulx ?
Herve Albert Tours 1870 Usine Gorcy MdH
Hervé Albert Chemillé sur Dème ( Ind et L) Hôp.Gorcy MdH
Hosty Henri 3310 Seine 1e Station Signeulx MdH
Hubert Emile Mayenne mort a Bleid Bleid MdH
Jacquet Robert à Auxbord Cne du Boulet Ingres (loiret) Hôp.Gorcy MdH
Jousse Alexandre le Mans 1485 Bleid MdH
Lambert Marcel ser-maj 4e inf 5 C. Mezières MdH
Lamoureux Jules 131 8 mort a St Pancré MdH
Lapraite Henri Blois Signeulx ?
Lardeau Octave 600 Leblanc Station Signeulx MdH
Le Breton de la bonnelière blessé le 22 Aout St Pancré MdH
Leblanc Victor Mayenne 778 MdH
Leclerc Robert Sens 618 Cosnes MdH
Leguillon Yves 3044 Qumpert Station Signeulx ?
Levavasseur Aldonée Argentan 379 MdH
Leveau Alphonse le Mans 1441 Bleid MdH
Lozanne Armand 30e Artillerie MdH
Lucas Louis-Jean Tombe 22 SdG
Lucas Maurice ?
Lucas Lucien Se 4 Bu 4981 Cosnes MdH
Mabillat Fernand Auguste 5ieme Cnie 113 Regi. Blessé décédé MdH
Manereau Marcel 13 Tours Signeulx MdH
Marechal Pierre " 3 B 300 Bu.Douanes MdH
Masonnat Eugène Auxerre 823 Ville-Houdlemont ?
Maximilien Hoche Orléans 251 Bu.Douanes MdH
Mayeur Henri Verdun 99 Cosnes ?
Merchadier Louis Seine 4e B 1705 Cosnes ?
Mercier Camille Albert 44 rue de la Jonquiere . Paris Hôp.Gorcy MdH
Mercier Camille Tombe 23 MdH
Mercier Maurice " 1538 Bu.Douanes MdH
Mignon Eugène Chartres 898 Bleid MdH
Moreau René 318 Blois Station Signeulx MdH
Moreau Claude Poitiers 674 Bu.Douanes MdH
Morin Georges Tours Signeulx ?
Mourrier Julien Sne 6e B 519 Ville-Houdlemont ?
Mr Lucien Charasse Caporal au 4iem Blessé décédé MdH
Pallais Albert Blessé décédé MdH
Pasquier Paul 10 " Signeulx MdH
Paul Armand 5 cité Riverains Paris Hôp.Gorcy MdH
Paul Armand cimetière Gorcy cimetière Gorcy MdH
Pavy Jules a Guerchy par Auxerre ?
Pericois Auguste Mayenne 207 MdH
Perrey Auguste Bu.Gorcy MdH
Petit 168, rue de Crimée , Paris Hôp.Gorcy ?
Petit Alexandre S. 4e B. 1858 Tombe 23 MdH
Philibert Louis S. 6e Bu 3339 Cosnes MdH
Pichonnier Camille Argenton 346 MdH
Pincetre Ismael 538 Montargis Station Signeulx MdH
Poilpre Eugène Mamers 50 Bleid MdH
Pommier Jean 1618 Seine 6e Station Signeulx MdH
Ponsard Anselme 09 Blois 1507 Signeulx MdH
Predallu Constant Chartes 149 MdH
Renault Armand 443 Montargis Station Signeulx MdH
Repellin Georges 30e Artillerie a St Pancré St Pancré MdH
Ricot Henri Dreux 392 Bleid MdH
Roger Armand Orléans 1021 MdH
Rousseau Henri à Villers sous Grez (S et M) Hôp.Gorcy MdH
Rousseau Henri Celestin Fontainebleau Tombe 23 MdH
Rousseau Celestin Tours MdH
Roy René 1203 Auxerre Station Signeulx MdH
Sacré Marius 948 Auxerre Station Signeulx MdH
Sauzay Auguste au chalumeau par Entrain (Nohain Hôp.Gorcy MdH
Semelier Pierre 938 Orléans Station Signeulx MdH
Sennegon Albert Argentan Bleid MdH
Thépot Charles Pierre " 3e Bu. 933 Bleid ?
Tou Georges 1701 Tours Station Signeulx MdH
Toutain Alphonse Argentan 923 Bleid MdH
Touzard Pierre Tours 1452 Signeulx MdH
Turpin Léon 554 Montargis Station Signeulx MdH
Venot Constant soldat 4e inf 5 Ce Auxerre MdH
Villa Marcel Coulommiers 1177 Cosnes MdH

Cordialement
Robert