Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,

Attention, la diffusion de telles données n'est elle pas protégée par la loi ???
Je pose la question, car nous avions déjà eu ce débat, et je m'en voudrais qu'un tel sujet mette en porte à faux le forum

salut Jérôme,
il me semble qu'on en avait parlé entre nous, mais je redonne ici, et pour tout le monde, ce que l'administrateur de MdH m'avait dit, je le cite : "Les fiches NMPF peuvent être divulgées tant qu'il n'y a pas d'informations à caractère médical." Donc les fiches d'un suicidé, un fusillé, ou d'un soldat écrasé par un tramway (tiens on inaugure celui de Nice aujourd'hui ) peuvent être montrées.
Je pense peut-être aussi qu'ils ont baissé les bras, comprenant que c'est un secret de polichinelle et qu'il ne servait à rien de les interdire ! Mais cette réflexion n'engage que moi.

Amicalement,
Olivier

Bonsoir à toutes et à tous,

Je pense que nous sommes nombreux à posséder ces fichiers.

Pour ne pas mettre le forum en difficulté, je traite par courriel, en non en MP.

La réponse d'Olivier m'incite à croire qu'on va enfin pouvoir continuer à s'entr'aider au grand jour !

Cordialement

BL

Bonsoir à tous.

Il y à t'il eu des soldats fusillés ,autre que dans les RI, RIC ,BCP ... etc?
Je remarque que ce ne sont que des soldats appartenant à l'infanterie en general.
Je comprend que c'etait les plus exposés au feu.
Mais il eu t'il des (refus d'obeissance, ou desertion dans les RA ou intendance ou autres..?)
Cordialement
Martial

Bonjour à tous,

Attention, la diffusion de telles données n'est elle pas protégée par la loi ???
Je pose la question, car nous avions déjà eu ce débat, et je m'en voudrais qu'un tel sujet mette en porte à faux le forum

salut Jérôme,
il me semble qu'on en avait parlé entre nous, mais je redonne ici, et pour tout le monde, ce que l'administrateur de MdH m'avait dit, je le cite : "Les fiches NMPF peuvent être divulgées tant qu'il n'y a pas d'informations à caractère médical." Donc les fiches d'un suicidé, un fusillé, ou d'un soldat écrasé par un tramway (tiens on inaugure celui de Nice aujourd'hui ) peuvent être montrées.
Je pense peut-être aussi qu'ils ont baissé les bras, comprenant que c'est un secret de polichinelle et qu'il ne servait à rien de les interdire ! Mais cette réflexion n'engage que moi.
Amicalement,
Olivier

Salut Olivier
Moi par principe paysan, je suis toujours prudent.
Pour ceux qui ont accès je conseille la lecture du CR de rencontre avec le chef du SHD sur le site Genemil et la diffusion de données via le forum Genemil et son thesaurus. (chapitre diffusion de données)
Pourquoi les fiches ne sont elles pas en ligne? Il suffit d'un clic sur la base de données, les scans sont prêts, et hop, elles apparaissent en ligne.
Le site du MDH est plus complexe que l'on croit. Rappelez vous les premières fiches de super qualité, elles ont disparues et ont été remplacées par les fiches d'une trentaine de kilos octets (pas besoin de plus). Ne vous inquiètez pas, tout a été scanné et est prêt a être difusé.
Je rappelle trois fichiers existent, deux sont diffusés pas le 3e (NMPF).
Les dossiers de ces soldats sont ils encore protégés par la loi? Oui ou non?
Idem, les fiches qui sont modifiées suite à des ajouts ou corrections ne sont que des copies, l'original (en tant que pièce historique) existe toujours.
Tout a été prévu, seule manque l'autorisation OFFICIELLE de diffusion.

Le problème n'est pas de savoir si j'ai 502 fiches de fusillés en stock, mais plutôt qu'est ce que j'encours si je les diffuse?
Et la dessus, je ne me contenterais pas d'un probablement, peut-être. Je suis trop pétochard pour cela et je tiens trop au forum pour embarquer l'équipe la-dedans

Pour Martial: oui, tous les types d'unités ont été impactés: Artillerie, Cavalerie, Génie, Tirailleurs, ...


Amicalement
Jérôme Charraud

Bonjour à toutes et à tous.

Comme une bouteille à la mer : je recherche des informations sur François Marie AUDRAIN, Sergent au 116e RI et qui a été condamné à mort le 21.04.1915 par le Conseil de guerre de la 22e DI. (motif invoqué : "désertion devant l'ennemi"). Le 116 était sous Thiepval à l'époque.
La source : le document "officiel" des peines infligées par ce CG au cours du 1er semestre 1915 et extrait par Sophie à Vincennes des archives de la DI. Mais rien pour la "suite".
Ce Sergent ne figure pas dans la liste des N-MPLF de Bernard mais on connait les manques .
Sa peine aurait-elle pu être commuée ?

Cordialement
Jean-Yves

bonjour
voici les fusillés que j ai trouvé pour le 109 RI

jmo 109 ri
bolle marie rene et leboulet tous deux de la 3ème cie fusillés le 29.03.1915 à Hersain (62)

portail chemin des dames
lefevre gaston pierre fusillé le 16.06.1917 à mercin (02) 2 autres soldats furent condamnés à mort mais furent gracie et condamné a perpetuite lefevre fut fusille car considere comme meneur une partie de sa famille fut fusillée par les allemands pour espionnage
cordialement
pascal

Bonsoir à tous,
Pour ma part, je suis prenant des détails concernant les fusillées de Flirey qui sont issus du 63ème RI.

Merci à vous et bonne journée.

Bonjour à toutes et à tous.

Comme une bouteille à la mer : je recherche des informations sur François Marie AUDRAIN, Sergent au 116e RI et qui a été condamné à mort le 21.04.1915 par le Conseil de guerre de la 22e DI. (motif invoqué : "désertion devant l'ennemi"). Le 116 était sous Thiepval à l'époque.
La source : le document "officiel" des peines infligées par ce CG au cours du 1er semestre 1915 et extrait par Sophie à Vincennes des archives de la DI. Mais rien pour la "suite".
Ce Sergent ne figure pas dans la liste des N-MPLF de Bernard mais on connait les manques .
Sa peine aurait-elle pu être commuée ?

Cordialement
Jean-Yves

Bonjour

une réponse tardive… mais une réponse…
Amoins que vous ne l'ayez déjà

AUDRAIN
François-Marie
Né/née : 1883
Profession : soldat du 116e RI
Date de la condamnation : 21/04/1915
Motif de la condamnation : abandon de poste en présence de l'ennemi (a quitté sa position le
11 avril 1915 lorsque les allemands attaquèrent la tranchée dans laquelle il se trouvait).
Juridiction : CG de la 22e DI
Date de grâce : 13/05/1915
Remarques : peine commuée en 5 ans de
prison.
BB/24/ 2116 dossier n° : 1886 S15

Source : Archives nationales (site de Paris) P 23
DOSSIERS DE RECOURS EN GRÂCE DE CONDAMNÉS À MORT 1900 - 1916
inventaire-index des articles BB/24/2085 à 2122
par Danis HABIB

Cordialement

Poco Loco

Bonsoir à tous
bonsoir Poco Loco

Merci pour cette réponse mais si elle effectivement .... tardive car à la vitesse où ont été les choses depuis ma question, j'ai retrouvé, via entre autres le JMO et un membre du forum (dont j'ai une "absence momentanée" du nom ) : la date (nuit du 10 au 11.04.1915 lors d'une attaque Allemande en lisière Nord du Bois de Thiepval) , les circonstances très précises du pourquoi de la condamnation (sa désertion coûta la vie à plusieurs hommes ... et une mitrailleuse) et cette date à laquelle sa peine a été transformée en 5 années de prison.

A ma connaissance, il est le seul condamné à mort du 116e RI de toute la guerre. Le Régiment, il est vrai, sera d'une haute tenue morale au front, même en l'année 1917. Ce en grande partie grâce à son vigoureux Aumonier et à ses Commandants. Tout le monde ne peut pas en dire autant !
Par contre, à l'arrière, j'ai quelques gugusses qui se firent remarquer

Bien cordialement
Jean-Yves

Bonsoir à tous
bonsoir Poco Loco

Merci pour cette réponse mais si elle effectivement .... tardive car à la vitesse où ont été les choses depuis ma question, j'ai retrouvé, via entre autres le JMO et un membre du forum (dont j'ai une "absence momentanée" du nom ) : la date (nuit du 10 au 11.04.1915 lors d'une attaque Allemande en lisière Nord du Bois de Thiepval) , les circonstances très précises du pourquoi de la condamnation (sa désertion coûta la vie à plusieurs hommes ... et une mitrailleuse) et cette date à laquelle sa peine a été transformée en 5 années de prison.

A ma connaissance, il est le seul condamné à mort du 116e RI de toute la guerre. Le Régiment, il est vrai, sera d'une haute tenue morale au front, même en l'année 1917. Ce en grande partie grâce à son vigoureux Aumonier et à ses Commandants. Tout le monde ne peut pas en dire autant !
Par contre, à l'arrière, j'ai quelques gugusses qui se firent remarquer

Bien cordialement
Jean-Yves

Bonsoir

Bon, pour une fois que je voulais me rendre utile…
Juste une petite remarque, plutôt cool le CG de la 22e DI , c'est pas cher payé (et c'est tant mieux!) pour le sergent eu égard aux conséquences de sa "défaillance" et aux tarifs pratiqués à l'époque (surtout en 1915 !)… A mettre en parallèle avec les rebelles fusillés pour outrages par exemple ou pour d'autres atteintes à la sacro-sainte discipline qui paraissent bien légères… Décidément j'ai du mal à comprendre la cohérence dans l'exemplarité des peines de la justice militaire de l'époque. Une sorte de loterie infernale !

Cordialement

Poco Loco