Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous, bonsoir Jean Luc

Est-il nécessaire de mettre en ligne une liste de personnes nommées avec les mentions suivantes:
a violé une gamine dans tel village
a assassiné X pour tel ou tel motif crapuleux
a incité ses camarades à la désertion avant une offensive
et j'en passe.

je pense qu'effectivement il peut y avoir des problèmes avec tout ce qui n'est pas proprement militaire et doit être écarté, mais je pense aussi que pour les cas de mutineries et de désobéissances collectives il peut être utile de consulter les dossiers. De la même façon, il serait tout à fait nécessaire de savoir ce qui est arrivé à ceux dont les peines ont été commuées et que l’on a envoyés au « soleil ». Je crois qu’ils sont nombreux……
Certains historiens ayant une tendance fâcheuse à vouloir garder leurs sources au frais, pour être seuls à y avoir accès et pour ne pas être démentis ou contestés, il me semble que tout citoyen doit pouvoir avoir un regard sur les dossiers de la justice militaire, d'autant que les noms ont souvent été publiés par les Mairies et les "coupables" rudement stigmatisés. Le Général Bach, dans tous ces ouvrages, donne ces sources et souvent en cite de larges extraits ce qui coupe court à toutes polémiques, on peut parfois discuter ses conclusions mais ses sources sont solides.
Chacun de nous, dans un pays démocratique, peut vouloir faire ce travail....On peut probablement envisager qu'un groupe de "sages" décide de ce qui peut être communicable, mais alors on ira vers des discussions sans fin....
En ce qui concerne les dénonciations à la Gestapo, à la Gendarmerie, à la Milice et à la Préfecture, je ne suis pas certain que vous ayez raison...
il me semble qu'à Clermont Ferrand, aux AD, sont consultables sur place, environ 20 000 dénonciations et comme fort peu sont signées, il n'y a pas beaucoup de risques que les descendants soient honteux. Les Archives saisies au siège de la Milice sont édifiantes croyez-moi !
A bientôt
CC

Bonsoir Bernard,

Je te confirme bien le chiffre qui n'a d'ailleurs pas l'importance capitale que l'on semble lui accorder.....il est plus important de comprendre ce qui a pu conduire des généraux à faire fusiller des soldats placés sous leurs ordres....n'y avait-il aucun autre moyen ....c'est pour cette raison que les dossiers de justice sont nécessaires.

L'écart entre tes chiffres et les miens vient effectivement du fait que tu n'a pas eu le temps de tout compiler donc tu n'as pas tous les civils, ni les soldats allemands, ni ceux qui ont été repérés dans les JMO, il se peut aussi que quelques uns aient échappé à la vigilance de ta souris...
Attendons le Bach sur 1917 1918....mon petit doigt me dit que ce sera du costaud!
Cordialement CC

Bonjour,

Merci Claude pour cette explication. Pas spécialisé dans les fusillés j'avais simplement effectué un classement pensant que ça pourrait servir à certains un jour quand j'ai visionné les N-MPF, et je m'interrogeais sur cette grande différence avec tes résultats. Cela dit, si tu as comptabilisé les civils ou allemands je comprends mieux car je ne les ai pas notés, seulement les militaires français (ou des colonies). Mais il en manque c'est sûr.

Cordialement,
Bernard

Bonjour Bernard...
il en manque...c'est certain.
Le général Bach en a retrouvé encore cinq et affirme qu'il y en a d'autres...
Il serait important aussi de repérer les détenus morts en "détention" et de les classer par lieu.
As-tu travaillé sur les suicides?
Bien cordialement
CC

Bonjour Claude,
Les suicides non. Trop sujets à suppositions quant aux causes à mon avis.
Cordialement,
Bernard

bonjour,

Je suis perplexe.....on ne voit rien venir de positif....qui a eu vent de quelques choses de nouveau ou d'original.???
A bientôt.
CC