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Re: Et les Tsiganes ?
Publié : lun. juil. 01, 2013 6:21 pm
par Yv'
<< quelles communes en 1914 ? >>
Et si l'on commençait par Paris ?
Bon, je ne suis pas sur place, mais parmi les milliers de membres du forum, peut-être ?
Voici une dépêche parue le 6 juin 1915 dans le journal
Le Rappel. L'enquête continue...

(
Le Rappel, 6 juin 1915,
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7551275q/f3.image )
Yves
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : lun. juil. 01, 2013 7:25 pm
par Yv'
J'ai peut-être trouvé la trace d'un nomade soldat. Malheureusement, on ne nous donne pas de nom.

(
L'Ouest-Eclair (éd. de Caen), 17 mars 1916,
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k493167t/f3.image )
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : lun. juil. 01, 2013 7:51 pm
par Yv'
Et peut-être une autre piste avec ce soldat (j'ai simplement pris le patronyme SECULA trouvé dans l'arbre généalogique indiqué plus haut), dont vous trouverez l'acte de naissance sur le site des archives de la Côte-d'Or.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 1423379422
Cordialement
Yves
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : mar. juil. 02, 2013 12:15 pm
par Yv'
Bonjour,
Un autre nomade MPLF : Philippe FAERBER. Sur son acte de naissance, on peut voir que son père était vannier ambulant (acte p. 52 du registre des naissances de Cepoy).
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 3004732138
Cordialement
Yves
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : mar. juil. 02, 2013 1:41 pm
par mounette_girl
Bonjour Yves
C'est génial ! bravo !
Il me reste à découvrir s'il s'agit de tsiganes ou de yéniches (dits aussi "barengré" par certains tsiganes).
- En effet, tous les SECULA que j'ai été amenée à connaître (après 1955) étaient des yéniches. Se pourrait-il que ce patronyme ait été aussi porté par des tsiganes ? pourquoi pas, après tout. Je chercherai.
- Quant à FAERBER, je n'avais jamais entendu ce patronyme. Je vais creuser ça aussi.
Amitiés.
Mounette.
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : mar. juil. 02, 2013 3:24 pm
par mounette_girl
Re-Bonjour à toutes et tous
Je viens de supprimer mon message
À savoir pour mieux comprendre , parce que j'ai réalisé que j'étais hors sujet !
Je me "modère" toute seule ! Veuillez m'excuser.
L'état d'esprit des tsiganes sédentarisés de notre époque ...n'entre pas dans le cadre de notre étude sur la mobilisation (ou non) des nomades de 1914-18 !..
Bien amicalement
Mounette
[:mounette_girl]
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : jeu. juil. 04, 2013 4:35 pm
par Yv'
Bonjour Mounette,
Que pensez-vous de Jean Reinhardt ? Né en 1889 à Brumath (Bas-Rhin), classe 1909 au recrutement de Toul, 2e classe au 37e RI, 28e Cie, tué à l'ennemi le 26 décembre 1914 à Boéringhe (Belgique). Sa fiche de MPLF dit, pour la transcription du jugement, "domicile indéterminé"...
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 2494270820
Je suis allé consulter son acte de naissance sur le site des AD 67, malheureusement à cette époque les actes sont en allemand, et pour le père je tombe sur un métier indéchiffrable :
Il s'agit pour moi d'un marchand (
händler), mais de quoi ? Le mot le plus approchant est
Gefäss, vase ou pot.
Cordialement
Yves
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : ven. juil. 05, 2013 8:41 am
par mounette_girl
Que pensez-vous de Jean Reinhardt ?
Bonjour Yves et tous
Pour moi, il s'agirait d'un manouche (ou MANUŠ) d'Alsace-Lorraine ayant opté pour la France. Cela reste à vérifier.
celui-là, je le connais très bien depuis un certain nombre d'années. C'est "Nos-ancetres-voyageurs-ambulants"
J'ai laissé sur ce site un certain nombre de documents personnels, dont (je crois bien), des leçons de rattrapage en langue romani !
De mon temps, les inscrits correspondaient ensuite par mails personnels ! Si c'est toujours le cas, cela expliquerait pourquoi ce groupe n'apparait pas très actif. Je retournerai y faire un tour.
Bien amicalement.
Mounette.
[:mounette_girl]
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : sam. juil. 06, 2013 2:19 am
par Gilles 61-14
Il s'agit pour moi d'un marchand (händler), mais de quoi ?
Bonsoir Yves,
Il me semble lire : "der Geflügelthändler", cela pourrait correspondre à "marchand de volailles" ?
Cordialement.
Gilles
Re: Et les Tsiganes ?
Publié : lun. juil. 08, 2013 11:53 pm
par Yv'
Bonjour Gilles,
Merci pour cette proposition. J'espère que d'autres germanophones pourront nous donner leur avis sur la question.
En attendant, comme je le disais à Mounette, je pense avoir trouvé un Mort pour la France gitan, d'origine espagnole, Jean Patrac. (Je me base sur son acte de naissance, consultable sur le site des AD de l'Hérault).
Il faudrait regarder les autres MPLF portant ce patronyme, il y en a 3 ou 4 (je me cantonne à ceux qui ne portent qu'un prénom).
A suivre...
Yves