Forum PAGES 14-18

Bonjour,
A ce jour, je n'avais jamais parlé des régiments d'artillerie lourde dans les Ardennes .
Le 1er RAL et le 2ème Groupe du 4ème RAL passèrent début août dans le Sud et l'Ouest des Ardennes .
Seul, à partir du 15/08, le 2ème groupe du 2ème RAL fut à disposition de la 4ème Armée, en soutien du 17ème CA, du Corps Colonial, du 12 CA en Belgique et lors du repli dans les Ardennes .
Je vais réparer cet oubli et je compte sur nos Amis du Forum, spécialistes du sujet, pour apporter leurs connaissances .
Comme il est possible de le lire dans le paragraphe " Artillerie " de ce Forum, un régiment d'artillerie lourde se compose de groupes de batteries de tir soutenus par des groupe de colonnes légères et de groupes de sections de munitions . Les canons sont soit des 155 CTR modèle 1904 Rimailho soit des 120 C modèle 1890 Baquet soit des 120 L 1878 De Bange. Pour plus d'informations, lire les articles de notre Ami du Forum Guy François dans GBM 93 et 94 de 2010.
Le 1er RAL, rattaché à la 5ème Armée, comprenait 4 groupes : 1er groupe à 4 batteries de 155 CTR, 2ème groupe à 3 batteries de 155 CTR, 3ème groupe à 3 batteries de 120 C, 4ème groupe à 3 batteries de 120 C et leurs colonnes légères et leurs sections de munitions respectives .
Le JMO du 1er RAL ne parle que des 3ème et 4ème groupes du 12 au 15/08, puis des 4 groupes auxquels s'ajoute le 2ème groupe de 120 L du 4ème RAL . Le JMO du 1er Groupe indique qu'il rejoignit les 3ème et 4ème Groupes dans la région de Rethel .
Pour les 3ème et 4ème groupes, départ de La Fère et embarquement à Sissonne le 12/08 pour un débarquement le même jour à Biermes et Acy-Romance.
Le 2ème groupe du 1er RAL rejoindra les 1er, 3ème et 4ème Groupes vers Rethel après débarquement à Autry ou Challerange puis cantonnement à Vouziers .
Le canonnier-conducteur Ducreux du 1er RAL semble donc être du 2ème Groupe puisque je lis à la page 4 du JMO du 2ème Groupe de sections de munitions de 155 " 11 août : btrie de tir et colonnes légères cantonnées à Manre "

Le 2ème Groupe de 120 L du 4ème RAL ( 3ème et 4ème Batteries à ceintures de roues Cingali, 23ème et 24ème Batteries à plateformes ) débarqua le 12/08 à Autry et Challerange avec 15 officiers, 92 sous-officiers, 889 hommes et 942 chevaux . 13 et 14/08 Challerange; 15/08 Vouziers, Coulomnes; 16/08 Novion-Porcien .
A partir du 17/08, ces 4 groupes du 1er RAL et le 2ème groupe du 4ème RAL, accompagnés de leurs colonnes légères et de leurs sections de munitions, montant au Nord par Rethel, Liart, Signy-l'Abbaye entrèrent en Belgique le 18/08 .
Cordialement BB

Bonsoir,
pour le 2ème RAL les JMO ne sont pas complets et il est donc pas très facile de suivre les Groupes et Batteries de cette unité lors des combats d'août 1914 dans les Ardennes . Mais nous avons la chance d'avoir le JMO du 2ème Groupe et le JMO des 5ème et 6ème Batteries . Je n'ai trouvé ni tués, ni disparus ...
JMO : le 2ème Groupe, seul groupe du 2ème RAL concerné par les combats dans les Ardennes . Ce groupe à 3 batteries ( 4, 5, 6 ) est équipé de 12 canons de 155 CTR Rimailho .
10/08 : embarquement à Bercy, débarquement vers Heiltz-le-Maurupt puis direction les Ardennes . Les colonnes légères suivent les batteries, les sections de munitions un peu en arrière pour ravitailler les colonnes légères .
JMO : la 5ème Batterie ( 4 officiers, 200 hommes, 222 chevaux ) du 2ème Groupe arriva le 15/08 à Grandpré; 16 et 17/08 Nouart; 18-21/08 Le Neuville/Meuse; 22 et 23/08 Belgique Florenville; 24/08 repli sur Yoncq; 25/08 Villemontry, tir de fusants de repérage des 4ème et 5ème Batteries; 26 et 27/08 Beaumont, tir de fusants sur une compagnie d'infanterie allemande à découvert sur les pentes qui descendent vers Mouzon ( rive droite ). Tir systématique sur le bois de la côte 341 à portée extrême du canon, repérage sur bois de Gerfaux par un tir de fusants par pièce ; 28/08 La Besace; Stonne, Chatillon/Bar, Vouziers; 29 et 30/08 Vouziers; 31/08 N. de Roche, entre deux batteries du 23ème RAC ( hélas à aucun moment dans le JMO du 23è RAC ou de ses Groupes ou Batteries, il n'y a mention de cette proximité ), tir sur la lisière du bois de Suzanne, Neuville Day et village de Semuy, tir sur une batterie ennemie, Blaise; 01/09 Liry.
JMO : la 6ème Batterie ( 4 officiers, 184 hommes, 221 Chevaux ) du 2ème Groupe arriva le 15/08 à Grandpré; 16 et 17/08 Buzancy, Nouart; 18-21/08 La Neuville/Meuse; 22/08 Florenville ( Belgique ); 23/08 Carignan; 24/08 Yoncq; 25/08 Villemontry; 26/08 Beaumont, mise en batterie sur le route de Yoncq à Beaumont en face Pouilly et tir sur la crête NE de Pouilly; 27/08 Stonne, mise en batterie à disposition du Corps Colonial, à la Ferme de la Vache sur la route de Beaumont à la Maison Blanche et tir sur une batterie ennemie à 2000m NEE Pouilly, hausse 4200, batterie réduite au silence, tir sur mamelon NE Pouilly; 28/08 mise en batterie à la croisée des chemins Beaumont-Stonne et Berlière-Besace pour tir sur artillerie à 6000m et infanterie à 3600m, Osches, Brieulles/Bar, Chatillon/Bar, Quatre-Champs; 29/08 Ballay, Vouziers; 30/08 Vouziers; 31/08 Vrizy-Vandy, Roche, Blaise; 1/09 Blaise, Ste Marie, Liry
JMO : la 4ème Colonne Légére ( 3 officiers, 15 sous-officiers, 208 hommes, 228 chevaux ), arriva à Senuc le 15/08; 16 et 17/08 Barricourt, l'automobile de la 4èCL abandonnée au Perreux par des Allemands dans un garage situé dans le cantonnement de la 4èCL fut considérée comme prise de guerre et après régularisation à la mairie de Nogent fut emmenée en campagne; 18-21/08 La Neuville/Meuse; 22/08 Florenville en Belgique; 23/08 Vaux-les-Mouzon; 24/08 Yonq; 25/08 Villemontry à 1km en arrière des Batteries; 26/08 à 1,5 km au S de Yoncq, les batteries étant à La Belle Epine; 27/08 la bataille bat son plein vers Beaumont, Verrières; 28/08 Quatre-Champs; 29 et 30/08 Vouziers; 31/08 Blaise
JMO : 6ème Colonne Légère, idem 4è CL mais note le 31/08 un combat aux environs de Loisy
JMO : 8ème Colonne Légère arriva le 29/08 à Fléville; 30/08 Exermont; 30/08 Apremont
JMO : 1ère Section de Munitions du 1er Groupe casernée au Mans ( 2 officiers, 15 sous-officiers, 126 hommes, 32 chevaux de selle, 132 chevaux d'attelage, 31 chariots de parc, 1 forge, 1 voiture aux agrès, 1 voiture à viande, 1 voiture médicale, 4 fourgons à bagages ) passa à Apremont du 29/08 au 2/09 .
JMO : 2ème Section de Munitions passa à Apremont du 29/08 au 2/09 .
JMO : 5ème Section de Munitions 155 CTR ( 3 officiers, 9 sous-officiers, 117 hommes, 151 chevaux ) arriva le 17/08 à Fléville; 18/08 Sommerance; 19/08 Nouart; 20 et 21/08 Le Neuville/Meuse; 22/08 Florenville; 23/08 Le Tremblois, Carignan; 24/08 Yoncq; 25 et 26/08 La Besace; 27/08 Osches, St Pierremont, Sommauthe; 28/08 St Pierremont, Brieulles/Bar, Verrières, Quatre-Champs; 29-31/08 Vouziers
La Collection Delcampe, que je remercie, nous permet de voir le 155 CTR Rimailho :



L'Historique du FAR 63 dit " ... le 24/08, la frontière française est franchie près de Chassepierre, on marche S-O en direction de la Meuse .... Pour la première fois, le régiment entre sous le feu de l'artillerie lourde ennemie, et essuie des pertes notables en hommes et en matériel. L'entrée en action des 155, leur efficacité et d'une façon générale la violence des tirs d'artillerie ennemie, donnent à ce combat un caractère de violence et d'acharnement que nous n'avons pas connu au cours des combats précédents ...."

Cordialement BB

Bonjour,
dans ma recherche des tués ou disparus en août 1914 dans les Ardennes, on bloque parfois même en lisant les sujets identiques sur le Forum .
Le sapeur Besse du 8è RG est décédé à l'hôpital de Vouziers le 30/08/1914 suite à un accident en service commandé :
AD 23, lire le registre matricule de recrutement N° 916 : http://archives.creuse.fr/arkotheque/ar ... k6MjA3O30=

Sur l'Historique du 8è RG qui parle peu des opérations de 1914, je lis que le 8è RG a formé au 02/08/14 :
- 8 compagnies télégraphiques d'Armée,
- 26 détachements télépgraphiques de CA ou de groupes de DI de Réserve,
-30 détachements télépgraphiques de DI isolées ou DI de Réserve,
- 9 détachements télépgraphiques de DI de cavalerie,
soit 150 officiers et 1200 hommes.
Les sapeurs déroulent leurs lignes de cable. Les Postes TSF interceptent les radiotélégrammes allemands et fournissent au Commandement des renseignements.
Mais à quelle unité était rattaché le sapeur Besse ?
Cordialement BB

Bonjour la suite des évocations de l'ossuaire de Yoncq
Raoul GÉGOUT
http://147ri.canalblog.com/archives/201 ... 35415.html

Gaston HERMANN
http://147ri.canalblog.com/archives/201 ... 71030.html

cordialement
Christophe

Les 1er et 4ème RAL passèrent début août dans le Sud et l'Ouest des Ardennes.
Le 2ème Groupe du 4ème RAL ( 3ème et 4ème Batteries à ceintures de roues Cingali, 23ème et 24ème Batteries à plateformes ) débarqua le 12/08 à Autry et Challerange avec 15 officiers, 92 sous-officiers, 889 hommes et 942 chevaux . 13 et 14/08 Challerange; 15/08 Vouziers, Coulomnes; 16/08 Novion-Porcien .
A partir du 17/08, ces 4 groupes du 1er RAL et le 2ème groupe du 4ème RAL, accompagnés de leurs colonnes légères et de leurs sections de munitions, montant au Nord par Rethel, Liart, Signy-l'Abbaye entrèrent en Belgique le 18/08 .

Bonjour à toutes et tous,
Merci pour toutes vos recherches et aussi pour les incroyables photos.

Mon GP a fait partie du 4è RAL et très probablement du 2ème groupe (jusqu'en nov/ déc 1915).

Bernard, vous parlez de la 1ère quinzaine d'août, mais : est-ce en 1914? ( un peu tôt peut-être?) en 1915? J'ai cherché l'année sur les fils de la discussion, elle m'a sans doute échappé.
Quoiqu'il en soit, en ce qui concerne mon GP, la Belgique est citée sur une sorte de diplôme que j'ai par devers moi. Les choses pourraient correspondre.
Bien à vous
Brigitte B.
rajout : Avec toutes mes excuses, en re re-lisant, je viens de voir, inscrite dans votre dernier post, la date du 02/08/ 1914 et le titre du sujet indique fin août 1914, je suis trop étourdie.

Bonsoir Brigitte,
je vous remercie de votre message .
Oui je limite mes recherches à août 1914 dans les Ardennes . Le 2ème Groupe du 4ème RAL traversa les Ardennes du Sud-Est au Nord-Ouest pour continuer sa marche avec la 5ème Armée en Belgique et combattre à Charleroi .
Cordialement BB

Bonjour,
merci Christophe de nous faire découvrir les connus de l'ossuaire de Yoncq .
Les échanges avec la Croix Rouge sont émouvants à lire et il est possible de deviner la douleur des familles et des amis quand il y a disparition ....
Cordialement BB

Bonjour Bernard et tous
des éléments de recherche ici
je lis que les 17et 12 ème corps d'armée incluaient des éléments du DT8 ème génie
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... f839.image
http://www.carto1418.fr/19140830.php
page 19 les blessés du 17 ème corps sont évacués sur Vouziers
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... m_rotate=F
cordialement
alain

Le 2ème Groupe du 4ème RAL traversa les Ardennes du Sud-Est au Nord-Ouest pour continuer sa marche avec la 5ème Armée en Belgique et combattre à Charleroi .

bonjour à toutes et tous
J'ai quelques raisons logiques de penser que mon GP a débarqué sur ce quai de Besace... Merci mille fois pour les photos et les précisions textuelles des uns et des autres. Je mets tout ça dans le dossier familial à destination de la 5è génération ( mes petites-filles)
bien à vous et encore merci
Brigitte B.

Bonjour Brigitte,
De quelle batterie était votre aïeul ?
Sur Mémoire des Hommes, je vous conseille de lire le JMO du 2ème Groupe du 4ème RAL et le JMO de la 3ème Batterie.
Après les opérations de mobilisation à Satory et Loges en Josas, l'Etat-Major du Groupe et les 4 batteries embarquèrent dans les gares de La Chapelle et du Bourget les 11 et 12 août 1914 . L'E-M et les 3ème ( 13 officiers, 286 hommes, 283 chevaux ) et 4ème Batteries débarquèrent à Challerange; les 23ème ( 3 officiers, 241 hommes, 231 chevaux ) et 24ème Batterie débarquèrent à Autry . Le 12/08, cantonnement à Challerange pour tous sauf la 24ème Batterie qui cantonne à Autry et rejoindra Challerange le 13/08 .
Les gares d'Autry et de Challerange se trouvent très au Sud de la Besace . Les messages sur l'ossuaire de la gare de Yoncq-Le Besace n'ont rien à voir avec les messages sur l'artillerie lourde dans les Ardennes .
En remerciant la Collection Delcampe, voici des vues de ces deux gares :
Autry avant 1914 :

Challerange, gare occupée :

C'est donc sur un de ces quais que débarqua votre aïeul .
Cordialement BB