Forum PAGES 14-18

Bonjour,

L'acte de décès qui aurait dû être rédigé à Saint Quentin en 1918 n'a jamais été rédigé et il n'y a jamais eu de registre reconstitué à Saint Quentin

Attention de ne pas faire de raccourci : la transcription du jugement valant acte de décès dit qu'il est décédé "au combat de Saint-Quentin", ce qui n'est pas la même chose que "à Saint-Quentin".

donc ça sera impossible d'avoir un acte de décès...

La transcription du jugement vaut acte de décès, donc vous l'avez !
Vous faites probablement allusion à un acte rédigé peu de temps après son décès par un officier d'état-civil.
Il y a effectivement peu de chances d'en trouver un…
Mais j'ai déjà eu le cas de militaires ayant deux actes de décès : un établi par l'officier d'état civil de la commune de décès, et l'autre venant d'un jugement ; le premier n'ayant manifestement pas été communiqué au ministère de la guerre, ou n'ayant pas pu être orienté dans les bons tuyaux pour arriver jusqu'à la commune de dernier domicile ou de naissance du défunt.

Pour Théophile Chéron, il faut peut-être chercher dans les registres d'état-civil des communes aux alentours de Saint-Quentin ?
Même si la mention "jugement de déclaration du décès" me semble plutôt faire référence au cas suivant : le décès a été déclaré, mais sous une forme ne correspondant pas à un acte d'état-civil.
Il y a donc un espoir de retrouver une déclaration ou un procès-verbal quelque part…

Après comme je dis, le Tribunal pour prononcer son jugement a bien dû se baser sur une source, non ?
mais laquelle ?

Le tribunal s'est basé sur des pièces ou déclarations qui ont pu provenir de différentes sources.
Exemple : un document du régiment attestant que le militaire est décédé, un procès-verbal dressé lors de la relevée des corps inhumé sommairement sur le champ de bataille.
Vous trouverez des précisions à ce sujet aux pages 103 à 105 du livre "Le soldat et la mort dans la Grande Guerre" (dont j'ai déjà donné les références).

Deux pistes pour trouver le contenu du jugement :
- les archives de la commune d'Escherange, qui a peut-être gardé l'exemplaire du jugement qu'elle a reçu et transcrit ?
- la série U des archives départementales.

Cordialement,
loloastre

bonsoir Loloastre,
oui vous avez raison je n'ai aucune certitude sur ce que veut dire le "combat de St Quentin" et je formule une hypothèse qu'au vu des recherches de Joseph et de ce que j'ai pu lire sur certaines base allemandes. Soldat reconnu blessé, puis mort, zone de combat du 73 RI identifiée par Joseph à 70 km de Saint Quentin qui laisse supposer une évacuation dans un hôpital mais oui que des hypothèses...à défaut d'avoir des preuves formelles que ce soit dans les bases d'identifications françaises ou allemandes

loloastre a écrit : ↑sam. déc. 13, 2025 7:18 pm La transcription du jugement vaut acte de décès, donc vous l'avez !

oui, mais il peut y avoir aussi des actes de décès redigés par la commune ou a eu lieu le décès ..
j'ai rencontré un autre cas aussi d'un aieul , résistant FFI tué au combat sans avoir été identifié, inhumé inconnu avec certificat de décès "inconnu" , exhumé, puis identifié mais l'acte de décès sur la commune du décès n'est pas corrigé puis finalement diverses transcriptions de tribunaux avec l'identification pour puis transcription finale sur les registres de la commune
Donc un décès fut il "inconnu" est semble t-il toujours acté sur la commune du décès
ceci dit pour localiser ce décès c'est une autre histoire d'autant qu'on parle d'un soldat "allemand"

loloastre a écrit : ↑sam. déc. 13, 2025 7:18 pm Deux pistes pour trouver le contenu du jugement :
- les archives de la commune d'Escherange, qui a peut-être gardé l'exemplaire du jugement qu'elle a reçu et transcrit ?
- la série U des archives départementales.

oui la piste de la commune aurait été interessante sauf que le village a été détruit en 1945 et n'a conservé pratiquement aucune archives
Pour la serie U, je vais interroger les AD57 mais de ce que j'ai compris en relisant les inventaires en ligne là aussi il ne doit plus rien exister