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Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : lun. juin 20, 2011 12:01 pm
par acesar55
Bonjour,

voici une stèle qu'un habitant de Verdun m'a signalé il y a quelques semaines, elle se trouve sur les pentes de la côte St-Michel, entre les forts de Belleville et St-Michel.


Malheureusement la plaque en ardoise est complétement éclatée, il en manque plusieurs morceaux, aucun nom, aucune date pour l'instant, mais nous pensons que cette stèle est antérieure à la GG.


Cordialement,
Frédéric
Bonjour,

Je trouve cela incroyable qu'on puisse encore découvrir aujourd'hui, des tombes ou cénotaphes inconnues, sur le champ de bataille de Verdun. :???:
Chaque m² a tellement été fouillé depuis 95 ans que je ne comprends pas comment on ait pu passé à côté.
Pour en revenir à la stèle, elle ne ressemble pas à ce qu'on a pu voir jusqu'ici dans ces parages.
Si on la compare à toutes celles que nous avons présentées sur ce post, je ne trouve pas de similitudes.
Son design prismatique et sa plaque en ardoise me rappellent ceux des anciennes tombes du 19ème siècle qu'on voit dans certains cimetières.

Je suppose, Frédéric, que vous avez vérifié sur la liste des tombes isolées que celle-ci n'y figure pas et qu'aucun cimetière provisoire n'existait dans ces lieux.

Quelques tombes du 19eme siecle dans le cimetière du village détruit de Maucourt-sur-Ornes pour comparer.( c'est tout ce que j'ai sous la main)
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Cordialement,
Alain

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : lun. juin 20, 2011 10:41 pm
par RADET Frederic
Bonsoir,
Je trouve cela incroyable qu'on puisse encore découvrir aujourd'hui, des tombes ou cénotaphes inconnues, sur le champ de bataille de Verdun. :???:
Chaque m² a tellement été fouillé depuis 95 ans que je ne comprends pas comment on ait pu passé à côté.
Il faut dire que l'endroit est assez escarpé et ne présente pas d'intérêt majeur, si ce n'est pour des amateurs de "fortif" car il y a un dépot de munition intermédiaire construit à environ 300m. et que la voie ferrée militaire passe non loin de la stèle.
Pour en revenir à la stèle, elle ne ressemble pas à ce qu'on a pu voir jusqu'ici dans ces parages.
Si on la compare à toutes celles que nous avons présentées sur ce post, je ne trouve pas de similitudes.
Son design prismatique et sa plaque en ardoise me rappellent ceux des anciennes tombes du 19ème siècle qu'on voit dans certains cimetières.
Exellente déduction Alain...en voyant la stèle je me suis dit d'emblée; "elle n'est pas de 14...".
Mais bon, le doute est quand même de mise, elle a pu être construite par des particuliers, pourquoi pas.

Avant, et surtout aprés-guerre beaucoup de tombes, de stèles, de cénotaphes en marbre, pierre, granit, ont été construits par les Ets RENAUX de Verdun, on en retrouve même en Argonne et sur St-Mihiel.

D'ailleurs en regardant bien on voit toujours le nom de ce monsieur sur d'anciens magasins et entrepots, comme ici rue Garibaldi.
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Ou ici au Faubourg, juste en face de la Nécropole.
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Je suppose, Frédéric, que vous avez vérifié sur la liste des tombes isolées que celle-ci n'y figure pas et qu'aucun cimetière provisoire n'existait dans ces lieux.
Rien à ma connaissance dans cette zone.

Cordialement,
Frédéric

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : mar. juin 21, 2011 2:47 am
par christine831
Bonsoir,

Vraiment merci Patrice et Frédéric pour ces infos. Bien amicalement, christine

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : mer. juin 29, 2011 12:06 pm
par acesar55
Bonjour,

Voici une stèle allemande qui se trouve au dessus du cimetière de Beaumont-en-Verdunois.

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La date de décès n'est pas totalement lisible ce qui fait qu'il est difficile de dire avec certitude quand ce soldat a été tué.

On voit que c'est en 1916 mais pour le mois ==> ?

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Si quelqu'un a plus d'infos, je suis preneur.

Cordialement,

Alain

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : sam. juil. 09, 2011 4:13 pm
par acesar55
Bonjour à tous,

Je vous propose aujourd'hui la croix de l'aspirant Coutier, observateur au 60 RAC et tué le 02/03/1916. Ceux qui parcourent le Bois Fumin connaissent bien cette croix.

Son poste d'observation placé à proximité de la petite carrière du bois Fumin, à deux pas de la batterie 4691, avait pour champ d'investigation une zone allant du fort de Douaumont et de la Caillette au plateau d'Hardaumont avec vu sur les pentes Sud de ces plateaux sans visuel sur les ravins correspondants.

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Au tout début mars 1916, les villages de Douaumont et de Vaux-devant-Damloup sont attaqués.
Le jmo du 60RAC précise que le 25/02/1916, le 1er groupe se met en batterie dans le ravin à l'ouest de Vaux ( Ravin des Fontaines ?).
Il précise également que le 26/02/1916, les 4ème et 6ème batteries se mettent en position au nord-est de Souville.
Le 27/02/1916, les 1er et 4ème groupes sont déplacés en raison de la prise du fort de Douaumont et du violent bombardement des batteries qui a accompagné la prise de l'ouvrage d'Hardaumont en fin février. Ils sont portés au N de la batterie de l'Hôpital.
Enfin le 28/02/1916 la 5ème batterie se met en position entre la 4ème et la 6ème batterie.
Les batteries resteront dans ces positions jusqu'au 07/03/1916.
Dans ce jmo il est fait référence à un violent bombardement le 02/03/1916 jour de décès de l'aspirant Coutier.
On a donc les batteries du 60eRAC positionnées au nord d'une ligne Fort de Souville / batterie de l'hopital, un observatoire placé près de 4691. On peut donc supposer que les directrices de ces batteries étaient localisées entre Douaumont et le plateau d'Hardaumont.
Le 02/03/1916 les Allemands déclenchent un violent bombardement sur toutes les 1ères lignes françaises qui durera de 7h du matin jusqu'à 18h. Le soir, Douaumont est aux mains des Allemands.
C'est pendant ce bombardement que l'aspirant Coutier a été tué.

Croix Coutier:

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Fiche MPLF Coutier :

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Sources jmo : SHD cote 26 N 1011/1 page 33 et 26 N 1011/13a pages 27 et 28.

Cordialement,

Alain

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : dim. juil. 10, 2011 10:53 pm
par RADET Frederic
Bonjour à tous,

même si elles sont un peu en retrait du champ de Bataille, voici deux stèles situées à quelques Kms des premières lignes prés de Verdun ( j'hésite à donner l'endroit ).

Pour l'instant nous n'arrivons pas a lire le nom de ce soldat car écrit à la peinture.

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A quelques mètres...

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Ce soldat repose désormais à la NN du trottoir aux Eparges.

Cordialement,
Frédéric

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : mer. juil. 13, 2011 10:42 am
par RADET Frederic
Bonjour à tous,

Détail de la stèle du soldat Morel, c'est sa femme qui l'a fait érigé avant que le corps ne soit transféré dans la NN des Eparges.
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Sa fiche nous indique qu'il était originaire de Haute-Savoie:
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Frédéric

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : jeu. juil. 28, 2011 10:10 pm
par RADET Frederic
Bonjour à tous,

Détail de la stèle du soldat Morel, c'est sa femme qui l'a fait érigé avant que le corps ne soit transféré dans la NN des Eparges.
mesimages/7872/MorelGPlan.jpg

Sa fiche nous indique qu'il était originaire de Haute-Savoie:
mesimages/7872/%20Morel%20Fiche1.jpg

Frédéric
Bonsoir,

ce soir je suis allé me receuillir sur la tombe du soldat Morel au cimetière du Trottoir:

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On ne s'en va pas de cette Nécropole sans saluer "l'Ami Porchon", ce serait sacrilège !

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Bonne soirée,
Frédéric

Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : ven. juil. 29, 2011 9:20 am
par acesar55
Bonsoir,

ce soir je suis allé me receuillir sur la tombe du soldat Morel au cimetière du Trottoir:

mesimages/7872/Morelcroix.jpg

mesimages/7872/Morelplaque.jpg

On ne s'en va pas de cette Nécropole sans saluer "l'Ami Porchon", ce serait sacrilège !

mesimages/7872/Porchoncroix.jpg

Bonne soirée,
Frédéric
Bonjour Frédéric,

Merci pour cette action.

Un question ; l'ami Porchon aurait-il perdu son légendaire bouquet de fleurs ? Je ne le vois pas sur votre photo.

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Cordialement

Alain


Re: Tombes et stèles isolées champ de bataille de Verdun

Publié : ven. juil. 29, 2011 8:53 pm
par RADET Frederic
Bonjour Alain,

le fleurissement n'est autorisé qu'avec des fleurs naturelles, les fleurs artificielles sont enlevées lors des passages du service des Sépultures Militaires.

Cordialement,
Frédéric