Forum PAGES 14-18

Et puis ça donnera une posture guerrière à l'homme politique ayant déclenché ces interventions et le transformera en défenseur de … de… (difficile à décrire).… Je suggère tout de même un alinéa à cette loi: que les grandes compagnies bénéficiant par hasard, mais vraiment par hasard, de ces bonnes intentions, participent à l'effort financier nécessaire à l'inscription dans la pierre.

Bonjour à tous,
Je suis attristé (mais pas étonné) du traitement bassement politique que font certains de cette décision présidentielle, comme si, en la matière, l'un ou l'autre camps était blanc-bleu.

Il y a une vrai question : quel devenir pour ces commémorations ?

Le grand Clemenceau avait commis un ouvrage : Grandeur et Misères d’une victoire. J'ai l'impression qu'il n'en reste que la misère. Regardez-vous autour de vous ? Voyez-vous de grandes foules se rendre au Monument-aux-morts de vos communes ? Les rangs sont clairsemés, le conseil municipal n'y est même pas au complet. Les instituteurs ne viennent plus, pas plus que les enfants avec leurs bouquets mais, je vous rassure, les supermarchés sont ouverts.
Il doit donc forcément y avoir une évolution. Elle est dictée par l'évolution de la société, même si celle-ci n'évolue pas comme je le souhaiterais.

Personnellement, je suis pour un journée unique (Quoi qu'il n'en soit pas encore officiellement question) où l'on pourrait rendre hommage à tous ceux qui ont servi la France, parfois au prix de leur vie.

Bonne journée.

Jacques

Bonjour à toutes,, tous,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Jacques. Je suis allé hier au MAM de ma commune (Péronne, Somme), ce qui n'est pas dans mes habitudes je précise, et il y avait la foule, impossible d'accéder : la municipalité, les porte-drapeaux, les enfants des écoles qui ont lu des lettres de poilus, entonné la Marseillaise à deux couplets, l'harmonie municipale, l'envol des pigeons, les discours des élus et responsables divers et de nombreuses personnes assistaient à cette commémoration.
Bref, j'ai du faire un savant contournement pour pouvoir accéder et y voir quelque chose.
J'ai été agréablement surpris à vrai dire.

Bien cordialement Jean Michel

[...]Le reste est là, dont le marronnier des mutins :
[...]lemonde.fr/election-presidentielle-2012/[...]/eva-joly-plaide-pour-que-le-11-novembre-devienne-une-journee-pour-la-paix_[...]

Une journée pour la paix ? Notre (ancienne) magistrat ne connaît pas la loi : cette mention (pour la Paix) est en vigueur depuis 1922 (Loi du 24 octobre 1922, J.O. p.10542)

Bonjour à tous,pour ma part,je suis entièrement d'accord que l'ensemble
de nos frères d'armes sont honorer le même jour,même si des jours parti culiers (8 mai par exemple )restent jour de mémoire.Fondateur de la FE-
DERATION MARECHAL MONCEY,je me suis battu aux côtés d'autres as-
sociation pour que soit honorer l'ensemble des militaires tombés pour la
France.Il était très difficile d'inscrire les noms sur les MAM,maintenant ce sera une obligation.Il ne faut pas oublier que des militaires tombés en
Algérie ou Indochine ou OPEX ne sont pas tous inscrits sur les MAM.En outre,
nous aurons le droit à un MAM spécifique,admirablement placé aux
Invalides.
Je suis moi même, un ancien militaire,je ne vois aucune différence entre
un appelé et un soldat de métier.Mon grand père repose à la NN de
DUNKERQUE avec 1863 camarades,lorsque je vais lui dire bonjour,j'ai le
sentiment de dire bonjour à l'ensemble des croix,et cependant,il y a des appelés,des soldats de métiers,des Français,des Chinois,Portugais,et
des militaires de toutes confessions.Il y a le respect des morts et le
devoir de mémoire quelques soit la condition de nos camarades.
Bien cordialement.MONCEY

Une phrase entendue hier, qui me laisse, pour ma part, euh... je ne trouve pas les mots :
« Je voudrais (...) que nous arrêtions de penser que c'est l'Allemagne qui a perdu la guerre, que c'est la France qui l'a gagnée ».

Bonjour Éric,
Ces dénis d'histoire sont coutumiers chez elle.
14 juillet - 11 novembre. Demain il faudra aussi oublier les camps de concentration.

Je suis attristé (mais pas étonné) du traitement bassement politique que font certains de cette décision présidentielle, comme si, en la matière, l'un ou l'autre camps était blanc-bleu.

Bonjour Jacques,
Je ne suis ni attristé, ni étonné. Je trouve cela lamentable.
" Non, votre martyre n'est pas fini, mes camarades, et le fer vous blessera encore, quand la bêche du paysan fouillera vos tombes. " R. Dorgelès - Les Croix de Bois.
Plus que la bêche du paysan qui ne savait pas qu'il creusait dans une tombe, certaines prises de positions politiques politiciennes assassinent sciemment encore une fois les Morts.
Il est de bon ton de critiquer. Que ce soit des décisions ou des absences de décisions.
Valoriser le 11 novembre est logique car 14-18 est la seule guerre qui a impliqué autant notre Pays. Il ne s'agit pas d'oublier les autres et le Président de la République c'est clairement exprimé à ce sujet.
Y rattacher les Morts des Opex, descendants de Ceux de Quatorze, une excellente chose. A leur sujet je lis et j'entends déjà les même réflexions que pour ceux d'Indochine.
On ose pas encore leur cracher dessus, mais je vois bien que cela démange certains " bien " pensant, spécialistes d'un morale plus rapide à salir notre pays et son passé, que de reconnaître ses valeurs.
Amicalement, Patrice.

Bonjour,

Il me semble qu'il aurait été mieux venu d'associer tout cela au 8 Mai qui est déjà une célébration un peu plus "bancale" que le 11/11. Prise ainsi en tenaille entre la G.G. et les OPEX, elle risque de perdre encore de sa substance.

Quoi qu'on en dise, la G.G. est bien la der des der de sa catégorie. 39/45 introduit l'implication forte des populations civiles que l'on retrouve dans toutes les autre "opérations".

Ce découpage me paraitrait donc plus équilibré.

Dominique

Bonjour,

ce sujet est passionnant.
Au risque de vous heurter, j'aimerai juste signaler que les commémorations sont de moins en moins suivies.
Et pire, on y voit de moins en moins de jeunes.
Je suis [strike]pessimiste[/strike] réaliste pour l'après-centenaire de l'armistice du 11/11/2018.
(ça sera comme vendre des mirlitons à la sortie du cimetière).

Pour les commémorations, autant faire un "package".
On a déjà du mal à vivre au présent, le futur on craint d'y être confronté, alors le passé ...
Je crains pour l'avenir de quelques historiens, musées et associations de la grande guerre (entr'autres).

En plus lorsqu'on entend sur TF1 un vieux [strike]con[/strike] médaillé dire sous l'arc de triomphe qu'un jeune français mort en Afghanistan ça n'a pas la même "valeur" qu'un français mort en 14 ou en 40...
ça ne donne pas vraiment envie de commémorer.

Cdt

treizecinq

(Même si ce n'est pas une généralité, ce n'est pas antinomique d'être: vieux, con et médaillé).

Bonjour,

On a déjà du mal à vivre au présent, le futur on craint d'y être confronté, alors le passé

On vit dans le présent, au contraire : on vit dans l'immédiat de peur de croiser le passé et l'avenir au carrefour. Le pire étant que ces deux andouilles se mettent des fois à discuter ensemble et à nous interpeller quand nous essayons de filer droit, les écouteurs sur les oreilles et le nez sur l'iphone.
N'abondons pas dans le sens de la fuite.

En France, les commémorations se vident et ça nous paraît tout naturel, le temps passe, l'époque ceci, les jeunes cela.
En Grande-Bretagne, il suffit de voir le scandale qu'a suscité la FIFA en cherchant à interdire le poppy sur leur maillot national pour un match disputé le 12 novembre pour constater que bizarrement, dans cet autre pays industrialisé rempli de jeunes, d'écouteurs et d'iphones, ce n'est pas du tout la même chanson. Serait-ce qu'on généralise et fatalise un peu trop, par chez nous ? Serait-ce qu'on prend pour la marche inexorable du "temps" (autrefois on disait "du progrès") des tendances et des choix qui nous sont propres et qu'on aurait pu faire autres ?

Phrase entendue hier lors d'une conférence qui n'avait rien, mais alors rien à voir avec le sujet : "est-ce qu'on est pessimiste parce que le monde est triste ? Ou n'est-ce pas parce qu'on est tous pessimistes que le monde est devenu triste ?"

Cdlt
Cyrille, pas encore très vieux, pas médaillé sinon de café, et pour le reste, la question reste ouverte

Bonsoir à toutes et à tous ,
Merci Denise de partager ma façon de voir les choses , pour les autres ,désolé je garde le mème jugement ,je reste certain qu'on ne peut mélanger tous ces hommages .les choses ne sont pas si simples ,les politiques disent ce qui les arrangent ,pourquoi pas ,supprimer les autres fêtes "et ne garder que le 11novembre ,n'importe quoi! ,à vous de voir
Cordialement
Marceau

Bonsoir à tous et à toutes,

Vaste débat en vérité...
Mais ce qui me rassure , un peu, c'est que dans ma région, les enfants sont très présents, voire très nombreux autour des monuments.. J'ai regardé le journal local, et toutes les petites communes de Drôme provençale ont associé des enfants aux cérémonies, par le biais d'associations patriotiques, par le biais des enseignants, mais aussi par le biais de particuliers qui sont allés voir le Maire et lui ont dis: " Ce serait bien si ....."

L'avenir sera sans doute ce que nous en faisons aujourd'hui.. Je suis rarement le dernier à raler quand quelque chose me contrarie, mais il y a souvent des occasions d'améliorer , à petite touche, par des initiatives opportunes..
Bonne soirée à tous , et surtout ne les oublions pas ... jamais ...