Forum PAGES 14-18

re-bonjour,

merci Ma Tnz, pour le partage de votre documentation et recherche. Je me doutais que vous aviez davantage d'informations et des recoupements.
On y voit déjà plus clair. Je me doutais que votre arrière grand mère était sur la photo, j'avais envisagé un moment des origines de Russes Blancs, retour en France après la révolution, mais les pistes partaient plutôt vers l'Arménie... retour en France par M. MIRZAYANTZ et son implantation à Marseille.
pour les militaires, ils faillaient clarifier la situation - on est donc en Russie vers 1916 - 1917

les chercheurs à l'aide des signatures au dos de la première carte vont pouvoir mieux cerner les possibilités.

Cordialement,
Frédéric

Re,

Ma Tnz a écrit : ↑jeu. mars 23, 2023 11:02 pm Châtel, pharmacien de l'ambulance qui s'est ensuite installé à Shanghai (et, comme le dit Bousquet : à failli s'installer pharmacien au Pôle Nord !).

Début de piste pour lui, sa fille Marie Louise épouse en 1938 un Quimpérois né en 1905, Hervé HEMON (écorché en HEMOND) à Shanghai
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r=bousquet
CHATEL père est en 36 vice-président de l'Amicale des Bretons de Shanghai, ici en photo
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Bien à vous,

Thibaut

re

il se prénomme Henri Chatel : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=407727;2

Frédéric

thibval a écrit : ↑ven. mars 24, 2023 4:53 pm Re,

Ma Tnz a écrit : ↑jeu. mars 23, 2023 11:02 pm Châtel, pharmacien de l'ambulance qui s'est ensuite installé à Shanghai (et, comme le dit Bousquet : à failli s'installer pharmacien au Pôle Nord !).

Début de piste pour lui, sa fille Marie Louise épouse en 1938 un Quimpérois né en 1905, Hervé HEMON (écorché en HEMOND) à Shanghai
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... r=bousquet
CHATEL père est en 36 vice-président de l'Amicale des Bretons de Shanghai, ici en photo
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... .item.zoom

Bien à vous,

Thibaut

Extraordinaire !
Grâce à vous et à cette photo, nous avons la certitude que CHÂTEL est notre n°1. Mille merci !

Scolari a écrit : ↑ven. mars 24, 2023 5:59 pm re

il se prénomme Henri Chatel : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... k=407727;2

Frédéric

Cette source est formidable car plusieurs membre de la mission y apparaissent. Je ne sais plus comment dire merci à chacun d'entre vous

Nous serions donc, pour résumer, sur :
1) Henri CHÂTEL, pharmacien en 1917, pharmacien à Shanghai en 1931.
2) Jérôme Maximilien PIQUEMAL, dit Max, médecin auxiliaire en 1917, médecin capitaine en garnison à Modane en 1931.
3) Georges BOUSQUET, médecin traitant, gynécologue à Castres en 1931.

4) Jeanne AKHVERDOFF
5) Tigran MIRZAYANTZ
6) ou 7) Mania (Маня)
6) ou 7) Inconnue (la 7 ressemble à la famille maternelle de Konstantin... nouvelle piste à étudier !)

Un résultat auquel je ne serai jamais parvenue sans vos connaissances et votre savoir-faire. Je vous en suis très reconnaissante !

Si vous souhaitez continuer à suivre mes recherches, j'ai commencé à en parler sur un compte Instagram : https://instagram.com/a.k.h.pour.akhver ... dkNTZiNTM=
Vous y verrez bientôt apparaître une publication sur ces trois militaires et votre contribution salvatrice !

re-

il faut rester prudent, pour moi, il y a le photographe... donc un membre en plus.

A partir de 1882 au plus tard, les grades du service de santé sont définis comme suit, avec assimilation aux grades de la hiérarchie militaire générale :

- médecin ou pharmacien aide-major de 2e classe (sous-lieutenant)
- médecin ou pharmacien aide-major de 1re classe (lieutenant)
- médecin ou pharmacien major de 2e classe (capitaine)
- médecin ou pharmacien major de 1re classe (commandant)
- médecin ou pharmacien principal de 2e classe (lieutenant-colonel)
- médecin ou pharmacien principal de 1re classe (colonel)
- médecin ou pharmacien inspecteur (général de brigade)
- médecin inspecteur général (général de division)

Le grade de médecin ou pharmacien auxiliaire (correspondant à adjudant) semble dater de 1905.

il reste quelques vérifications grade-photo

Cordialement,
Frédéric

Scolari a écrit : ↑ven. mars 24, 2023 9:22 pm re-

il faut rester prudent, pour moi, il y a le photographe... donc un membre en plus.

A partir de 1882 au plus tard, les grades du service de santé sont définis comme suit, avec assimilation aux grades de la hiérarchie militaire générale :

- médecin ou pharmacien aide-major de 2e classe (sous-lieutenant)
- médecin ou pharmacien aide-major de 1re classe (lieutenant)
- médecin ou pharmacien major de 2e classe (capitaine)
- médecin ou pharmacien major de 1re classe (commandant)
- médecin ou pharmacien principal de 2e classe (lieutenant-colonel)
- médecin ou pharmacien principal de 1re classe (colonel)
- médecin ou pharmacien inspecteur (général de brigade)
- médecin inspecteur général (général de division)

Le grade de médecin ou pharmacien auxiliaire (correspondant à adjudant) semble dater de 1905.

il reste quelques vérifications grade-photo

Cordialement,
Frédéric

Vous avez raison. Il pourrait s'agir de Giguet.

Bonjour,

je coince pour le n°3, après souvent, par expérience, j'ai déjà observé que le Journal Officiel de la République Française (J.O.R.F) a parfois 6 mois de retard pour les nominations de grade....

n°1 : il faudrait pharmacien major de 2e classe (capitaine)
[ à confirmer déja que c'est un pharmacien....]
grâce à la photo de Thibault, on identifie Henri Châtel
en plus, il signe sur la carte.

n°2 : depuis un moment, vu son jeune âge et son grade : médecin auxiliaire (adjudant), je penchais pour PIQUEMAL (Jérôme Maximilien)
il n'apparait pas dans le JORF mais il signe...

n°3 : le grade ne correspond pas.
il faut un capitaine en médecine : médecin major de 2e classe

je suis gêné par les signatures : Georges B ouG? et celle supposée de Bousquet (qui signe différemment dans son courrier, mais il écrit comme un médecin, sa signature a pu varier au cours du temps)

lorsqu'on déroule les pelotes de recherche tout doucement :
sinon : avec le JORF on apprend que : GIGUET (Louis Jean Marie Victor)
https://v-earchives.vaucluse.fr/viewer/ ... 8_0007.jpg
classe 1908

par contre il se prénomme pas Georges.... pour le grade et l'âge, il correspondrait né en 1888
Bousquet est né aussi en 1888... difficile de trancher.

à l'intuition, je penche que cette série de photo a été prise par Bousquet, donc il n'y apparait pas... cela ne reste qu'une hypothèse.

Cordialement,
Frédéric

édition :
GIGUET (Louis Jean Marie Victor), avec sa FM, il décède à Meknès le 28.05.1937, après la lettre...
il y a un dossier officier au SHD, cote GR 6 YE 53658, pour l'instant à Vincennes , il faut vous rendre sur place.

L'enquête n'est en effet pas tout à fait close. L'idéal serait de trouver des photos pour corroborer nos intuitions, comme avec Châtel !

Petite précision au sujet de la dédicace "Georges B.". Pendant longtemps, j'ai cru qu'il s'agissait d'un troisième comparse (la fameuse piste BERTHET). Mais en réalité, je m'égarais. En la relisant, j'ai réalisé qu'elle est écrite de la main de mon arrière-grand-mère. Je pense qu'elle a juste voulu rajouter le prénom de BOUSQUET afin de ne pas l'oublier.