Forum PAGES 14-18

Bonjour à tous,

Je remonte cet ancien sujet passionnant. J'ai trouvé, en feuilletant le JMO d'une section de projecteurs, cette carte surchargée de la mention MF4. Elle illustre une fois encore la différence entre les appellations officielles et les noms donnés par les unités. Détail intéressant, il est question du PC de la 37e DI, ce qui peut permettre, si la recherche est toujours d'actualité, d'aller voir dans cette direction pour trouver d'autres éléments sur le sujet.



Source :
Images : http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 018__T.JPG
JMO de la 38e section de projecteurs, page 18. 26N1313/37. Décembre 1916.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Edition : ajout.

Juillet 1917, JMO de la 42e section de projecteurs. 26N1314/03, page 12.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... iewer.html

Cette fois-ci, le nom "MF4" est intégré dans un organigramme allant du PC du CA au réseau de liaison optique du secteur de Douaumont. Peut-être ces appellations était-elle aussi utilisée à des niveaux supérieurs que ceux des divisions ?
Ici, MF4 est donné comme PC de la 40e DI.
http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 012__T.JPG


Bien cordialement,
Arnaud

Bonjour

Dans le dernier plan montré par Arnaud, de toute évidence, c'est l'abri-caverne de Froideterre (4 cheminées actuel) qui est nommé MF4.
Mine de rien, ce genre d'abri sous roc a bigrement bien résisté ( comme le 320) aux bombardements. Ce devait être plus sécurisant pour un EM que l'ouvrage au dessus...
Dans les années 70, quand je suis venu m'installer en Meuse, on voyait parfaitement l'ossuaire depuis Froideterre et forcément en 17 les hauteurs du fort de Douaumont.

C'est pour cela qu'il faut prendre avec des pincettes, à commencer dans le Péricard, toutes les appellations qui variaient en fonction des troupes présentes. C'est valable aussi pour les tranchées, voire les camps de l'arrière.

Cordialement
Jean-Luc

Patrice Pruniaux1 a écrit : ↑lun. mai 30, 2011 11:06 pm Bonsoir à tous,
Sans vouloir charger le bourricot plus qu'il ne l'est, on trouve même mention de MF6 Est - Ouest et MF7

http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... 005__T.JPG

Je n'ai pas le temps pour l'instant de voir les JMO des Brigades intéressées.
Bien cordialement, Patrice.

Bonjour,

je déterre le topic, étant en pleines recherches à ce sujet.

Selon le JMO du 102è MF6 est noté comme "Carrières Saint Waast", quelqu'un en sait plus sur ces carrières ?

Bonsoir.

Il y a bien l'Ouvrage St-Waast près du Bois en H, mais "Les Carrières" je ne vois pas. Pour MF4 comme dit plus haut il s'agit bien de FT1, appellé aussi "Maison Blanche".

Cordialement.
Frédéric RADET

Bonjour à tous.
Les carrières sont localisées dans le J.M.O. du 58°RI (26N649/4), et dans celui de la 8°DI, service de Santé, en juillet 1916.
Cordialement. Bernard.

Bonjour à vous, merci de vos commentaires et pardon pour cette réponse tardive, je n'avais reçu aucune notification !

À la lecture du topic et de vos réponses je pense aussi que les noms officiels d'avant 14, et encore plus d'avant février 1916, ont changé au gré des moments et des régiments.

La lecture des JMO des 102e, 103e, 104e et 315e (7e division) et la datation (à certains moments Thiaumont est tenu par les allemands les régiments ne sont donc pas dans un abri au nord de l'ouvrage) me permet de dire que MF4 est, selon ces régiments, le même lieu que les Quatre Cheminées ou que Maison Blanche, il y a des écrits de type "PC à MF4 (Maison Blanche)". La Falouse, je rejoins plutôt ton point de vue, MF4 serait bien FT1, alis Maison Blanche, alias PC120 aussi non ?

D'ailleurs je m'étonne de ce qui est dit plus haut sur le comptage depuis la Meuse dans le sens des aiguilles d'une montre puisque ça semble être dans le sens contraire: depuis la Meuse, en partant du sud est de la crête de Froideterre, on a MF1, MF2, MF3 et MF4. Il existait bien un MF6 à l'ouest de Thiaumont situé dans le ravin du bois des trois cornes. Par contre je n'ai jamais rien lu sur un MF5 pourtant ça a bien du exister, peut-être un retranchement comme le X ?

Je cherche à retracer le parcours précis de mon ancêtre ainsi que son évacuation le 1ier novembre 1916 depuis Douaumont, ces questions me sont donc importantes.

Bernard 2 a écrit : ↑mar. mai 12, 2026 7:53 am Bonjour à tous.
Les carrières sont localisées dans le J.M.O. du 58°RI (26N649/4), et dans celui de la 8°DI, service de Santé, en juillet 1916.
Cordialement. Bernard.

Super, merci ! C'est d'ailleurs parfois écrit Vaast ou Waast. Donc dans le JMO du 102e quand ils parlent des carrières c'est là.

Par contre, sur les images ci dessous de l'album Valois, il y a clairement une indication comme quoi MF4 ne serait pas les Quatre Cheminées mais un abri ("redoute") autre, mais lequel ? Le dépôt à 150 ou 200 mètres à l'ouest des Q. Cheminées ?

https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... bc6c4fc43d

https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... afd9725ab3

https://argonnaute.parisnanterre.fr/ark ... 7c95066a60

Là aussi des indications qui distinguent MF4 des Quatre Cheminées, situant ces dernières "entre" Douaumont et MF4 et "^près de MF4" ...

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/entre- ... igine.html

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/poste- ... igine.html