Forum PAGES 14-18

Bonsoir à tous,
Je ne voudrais pas faire monter la polémique....mais effectivement j'ai été surpris par la place réservée à la gendarmerie. Quant à dire "qu'ils ont remis cela avec zèle et sans état d'ame : liquidation des maquis etc...." je ne saurais en faire le compte mais disons aussi que tous n'ont pas attendu septembre 44. Avez vous entendu parler de l'action du Commandant GUILLODEAU et de la gendarmerie du Morbihan ; je connaissais aussi un autre commandant de gendarmerie qui fut déporté...
Rien n'est simple...
Géraud

Bonsoir à Martin et à tous les autres,
Vous auriez souhaité que les sapeurs-pompiers soient présents en lieu et place de la gendarmerie.... Je ne veux absolument pas entrer dans la polémique mais pour avoir lu l'ouvrage de Blaise Cendrars "La main coupée", son opinion à propos des sapeurs-pompiers (tout au moins ceux de Paris et au début de la guerre) ne laisse aucun doute sur leur rôle et leur volonté de vaincre.... Je ne connais pas leur rôle à Vauquois... mais je vous invite à lire ce passage pour le moins édifiant. Blaise Cendrars n'a jamais été réputé pour être un affabulateur... Je vous laisse juge :

"Mais les premiers à avoir donné le mauvais exemple furent nos officiers et nos sous-offs car il y a différents degrés dans la désertion et j’estime qu’un chef qui lâche sa troupe à l’heure du danger pour se faire verser dans une unité moins exposée, quoique agissant régulièrement et à l’abri du règlement, déserte en fait…
[…]
Au début, les sous-offs qui nous encadraient, venaient tous du bataillon des sapeurs-pompiers de Paris. C’étaient des rengagés. En se faisant verser chez nous comme instructeurs, ils avaient tous été nommés sergents et en entrant dans la zone de feu ou après un court séjour au front, ils eurent pour la plupart de l’avancement.

C’était pour ces humbles l’occasion inespérée de gagner du galon. Ils étaient de fins gymnastes et tous à cheval sur le règlement. Ils étaient forts sur le maniement des armes, les exercices dans la cour de la caserne et très stricts sur la tenue et la façon de rendre les signes extérieurs du respect. Mais comme entraîneurs d’hommes, ils étaient nuls, car il y a loin de la théorie à la pratique.
[…]
Tout le monde sait combien ces braves se dépensent sans compter et son toujours prêts à exposer leur vie au cours d’un incendie, mais aucun d’eux n’avait envie de se faire trouer la peau avec nous. Ils étaient dépaysés au milieu de nous, n’entendaient rien à notre mentalité d’engagés volontaires étrangers qu’ils considéraient comme un ramassis de "bouffeurs de gamelle", nous traitant mal, nous houspillant et brimant ceux qui avaient de l’argent, qu’ils prenaient pour des fils de famille ou des fous […] Cela dépassait leur entendement que tous ces types soient venus se battre bénévolement, ils ne pouvaient y croire, et si cela les épatait, ils cherchaient des motifs honteux, des mobiles avilissants et n’étaient pas éloignés de nous considérer comme des criminels. Ils faisait bloc à part et étaient cordialement détectés.
[…]
A eux ou trois exceptions près – le sergent Chrétien (tué à la crête de Vimy), l’adjudant Angeli (tué en Champagne) et le sergent Jean (tué en Alsace) – ils nous lâchèrent les uns après les autres durant les premiers mois et je crois qu’il ne restait plus un seul des instructeurs du début, de ces hommes qui auraient du nous donner l’exemple, quand le "déménageur" fut dissous pour être versé au 1er Étranger à Tilloloy."

Je ne suis pas certain que pour l'hommage aux Morts de la Grande Guerre par le biais d'un légionnaire ils aient été les plus qualifiés. Je le redis bien sincèrement, il n'y a pas de volonté polémique mais juste l'idée de dire qu'on ne peut pas tirer toujours sur les mêmes et tout pardonner aux autres....
Bonne soirée

Jean Michel

Bonjour à tous,
Bonjour Jean Michel,
J'ai eu l'Honneur de servir au sein de la BSPP.
Son drapeau n'est pas le plus décoré de France, bien que titulaire de la Légion d'Honneur. (Je pense que personne ne peut dire que cette décoration n'est pas méritée. Mais d'autres drapeaux de Sapeurs Pompiers, municipaux ceux-là, portent cette décoration...)

Les Drapeaux présents lors de la cérémonie furent Tous bien choisis et représentatifs.
Celui de la BSPP n'avait pas plus de droits qu'un autre de l'armée et ne pas le voir ne m'a pas dérangé le moins du monde.
Ceci dit, vous citez Blaise Cendrars. Je n'ai pas lu son livre, mais il est à la bibliothèque et je vais le faire car ce témoignage m'intéresse.
Mais en regard de ce témoignage , je vous renvoie vers ceux parlant des compagnies Schilt, des unités du Génie dans lesquelles furent détachés bien des hommes du RSPP, et je me garde d'oublier ceux qui demandèrent leur versement dans un régiment d'infanterie.

Vous écrivez, je vous cite:
" Je ne suis pas certain que pour l'hommage aux Morts de la Grande Guerre par le biais d'un légionnaire ils aient été les plus qualifiés. "

Donc à partir d'un témoignage qui implique quelques hommes, vous faites une généralité du Régiment tout entier.
Tout le monde ici sur le Forum peut donc écrire que lorsque quelques hommes d'un régiment ont déserté les tranchées, ce régiment n'était composé que de lâches...
Heureusement je sais que ce n'est pas le cas. Et ce genre de raisonnement doit être apprécié à sa juste valeur: Nulle.
Encore une fois je le redis, de cas minoritaires, certains veulent faire une habitude et généralisent.
Il est triste de voir cela perdurer ici plus qu'ailleurs.
Cordialement, Patrice PRUNIAUX

Bonjour à tous,

Je n'étais pas intervenu plus tôt mais je suis déçu et surpris de voir certaines réflexions sur ce forum qui d'habitude est plus mesuré et raisonnable.....

On a vu réapparaitre de vieux clichés sur les gendarmes et maintenant, après les gendarmes, on se met à taper sur les Pompiers.....

Chaque Arme a les missions qui lui sont propres, la gendarmerie n'était certes pas en 1914/18 en 1ère ligne .

Cependant je pense qu'elle a rempli son rôle, certes pas le plus valorisant et glorieux mais je ne pense pas qu'il faille la couvrir d'opprobe et son drapeau avait sa place à la cérémonie des Invalides.


D'après ma documentation , la Gie reprentait en 1914 27 000 militaires.

Je ne connais pas le nombre de gendarmes tués en 1914/18 5plusieurs centaines en tant que cadres dans des unités du front et aussi en tant que prévots) mais je dois vous rappeller qu'au XIXe et au début du XXeme siècle, les gendrames sont souvent des anciens militaires d'autres armes , sachant lire et écrire qui après une carrière militaire servent en gendarmerie.
Je ne crois pas que'il y avait beaucoup de gendarmes de 20 ans par exemple....

Cordialement

Yann LE FLOC'H

Bonjour à tous

ah cet hommage a fait et fait couler beaucoup de salive.
Cet hommage a eu le merite d exister que l ont soit Gendarme ,biffin, artilleur ,intendance ,aviateur ,marin,...j en oublie....L hommage reste un hommage .C est sur c est qu il y a des mécontents.Quoi qu il en soit ces Cérémonies étaient là pour marquer le souvenir des gars morts au front, bléssés, revenus traumatisés...enfin tous ceux qui nous ont quittés.Eux ne se posaient pas de questions meme si des fois...Ils sont tombes ils ont servi sous les plis du meme drapeau.,pour le meme pays.Certes les missions n etaient pas les memes que l on soit gendarmes ou légionnaires...nos anciens ,volontaires ou non, nous ont montrés la voie ,le chemin.Distinction d armes ou pas, les balles et les obus, la maladie ne faisaient pas de différences.Quoi qu il en soit, pour moi l hommage rendu était là il a existé..Nos anciens ne sont pas oubliés pour le moment certes cet hommage ne coute pas grand chose mais n oublions pas nos sites et nos sépultures qui eux risquent et la ils mourront une fois de plus
cordialement
terrasson

Bonsoir tout le monde

Je suis nouveau sur ce forum et plus particulierement interesse par l'Histoire de l'aviation en 14-18
Quoiqu'il en soit bien entendu je suis tres concerné par toutes les facettes du conflit
Je me permets simplement de vous faire par de ma tristesse de voir comment certains réagissent a l'hommage d'une nation a tous ceux qui ont fait le sacrifice de leur vie..
Consternant.et affligeant ...

Cordialement
Bruno

bonsoir
je suis d accord avec les derniers messages l hommage a l occasion de la mort du dernier poilu etait un hommage a tous ceux qui ont participe a la grande guerre ce n est pas a nous de donner les bons points ou de savoir si tel drapeau devait etre present ou pas
nous n avons qu a salue bien bas tous ces soldats qui sont morts ou qui ont participes a ce conflit
cordialement
pascal

Bonsoir Patrice,
Comme je l'ai dit le but n'était pas d'être polémique de mettre un frein à cet acharnement sur la gendarmerie qui, s'il elle n'a pas eu le beau rôle au cours des conflits du 20e siècle, n'était pas moins méritante que les autres corps. J'ai cité à titre d'exemple celui des pompiers de Blaise Cendrars pour montrer que personne n'est à l'abri de la critique et j'aurais aussi bien pu parler des déserteurs de la LE au cours de la guerre d'Indochine (bien que le forum ne s'y prête pas !)... Ce jour là, il convenait de rendre hommage aux "poilus" de la grande guerre et les gendarmes avaient tout autant leur place que le génie, l'artillerie ou les pompiers. Je ne voulais absolument pas vous froisser (c'est pour ça que j'ai parlé de Vauquois) mais juste souligner ce point qui me paraissait important.
Bonne nuit

Jean Michel