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Re: affectation dans l'aviation d'un fantassin.

Publié : mar. mars 20, 2012 5:48 pm
par maite
Bonjour Maïté,

Je trouve "commission de réforme de Toul du 25 juillet 1917" intéressant pour une recherche. Etait-il en affectation près de Toul en juillet 1917 ? Vers Nancy ? (Ce n'est pas des questions, seulement une réflexion à haute voix [:bobrah:6] ).

Y-avait-il un dépôt à Toul ?

Peut-être avez-vous eu des informations par le S.A.M.H.A. ?

(Le Parc aéronautique n° 10 et ses escadrilles étaient normalement dans le coin, pas loin de Toul. Je peux essayer de retrouver les escadrilles et parcs autour de Toul en 1917 si vous voulez ?)

Cordialement.
:pt1cable: Re-bonjour cher Monsieur,

Effectivement la mention de la commission de réforme de Toul peut-être le début d'une autre piste... Je n'y avais pas pensé. (Bravo pour vos réflexions à haute voix!). je vais m'informer auprès de la rubrique "santé" comme vous me le conseillez.
Quant au SAMHA ils n'ont en leur possession que la confirmation du passage de J. Goulliart à l'hôpital civil de Ménigoutte et à l'hôpital n° 47 de St Maixent . Ces documents m'ont seulement permis la confirmation du grade de caporal de mon gd-père, la raison de ces deux hospitalisations (oedème des pieds) et m'ont appris les n°s de son bataillon et de Cie du régiment dans lesquels il servait. il semble donc que mon gd-père, après une courte permission(accordée à partir du 27 mai) ait été affecté à l'aviation le 8 juin 1915. Mais où????

Questions (qui témoignent de ma totale ignorance dans le domaine qui nous préoccupe, veillez, jr vous prie, m'en excuser mais mon domaine de compétence est tout autre..):
1) Que signifie la note qui suit dans son matricule la notification de cette affectation? "note 5502 du 18 mars 1915 de la 47ème brigade"?
2) A quoi renvoient les n°s de matricule qui figurent en face des groupes d'aviation dans la récapitulation de ses services dans l'Active et que vous retrouverez dans la fiche matricule mise sur ce site?
3) Un intervenant sur ce site a parlé "d'unités terrestres auxquelles étaient rattachées les escadrilles". Qu'est ce que cela signifie?
4) Cela n'a peut-être aucun intérêt pour cette recherchemais j'ai en ma possession une "carte de combattant" (valable de 02/1935 à 02/40, provenant de "l'office national des mutilés combattants victimes de la guerre et pupilles de la nation", avec au dos, la Croix du Combattant et la note selon laquelle le titulaire de cette carte est autorisé à porter cette croix. Pensez-vous qu'il puisse y avoir une piste de ce côté?

pardonnez-moi ce mail si long!
je n'ai pas encore eu le temps de lire attentivement les résultats des recherches que vous avez eu la gentillesse de faire pour moi mais j'ai voulu commencer par répondre au 1er des mails laissés par vous en mon absence.
merci encore à vous,

Cordialement

Maïté


Re: affectation dans l'aviation d'un fantassin.

Publié : mer. mars 21, 2012 12:24 am
par RSanchez95
je n'ai pas encore eu le temps de lire attentivement les résultats des recherches que vous avez eu la gentillesse de faire pour moi mais j'ai voulu commencer par répondre au 1er des mails laissés par vous en mon absence.
Bonjour Madame,
Je n'ai moi aussi pas beaucoup de temps pour vous répondre maintenant et je vais être absent quelques jours.

Mais pour résumer il n'y a aucun résultat de recherche par moi car je n'ai rien trouvé [:bobrah] [:bobrah:1], cependant je n'ai pas regardé toutes les escadrilles autour de, ou à, Toul aussi.

Pour que vous ne soyez pas perdu, je vais vous expliquer plus en détail cette petite recherche que j'avais fait [:bobrah:1].

Explication : Voilà, pendant la guerre du personnel d'un Parc aéronautique et qui appartenaient uniquement à ce Parc aéronautique (Je ne dis pas que c'était le cas pour Jean GOULLIART), pouvaient être détachés ou en subsistances dans une des unités (ou escadrilles) qui étaient rattachées administrativement à ce Parc aéronautique. D'autres de l'aviation pouvaient être non du personnel d'un Parc aéronautique mais à des escadrilles.

Ayant vu Toul dans les éléments que vous donnez, je me suis dit pourquoi pas regarder pour les escadrilles du Parc aéronautique n° 10 dont certaines étaient à Toul un peu avant cette date de la commission de réforme. J'ai consulté alors les "Carnets de comptabilité en campagne de l'aéronautique militaire • 1914-1919" ici http://www.memoiredeshommes.sga.defense ... AI__AI_2_A , des escadrilles que je connaissais du Parc n° 10 vers cette période. Malheureusement il y a des lacunes de carnets et n'existent pas de J.M.O. du Parc.

J'avais donc consulté :

N. 68 - 1er, 2e et 3e trimestre 1917
N. 77 - 1er, 2e et 3e trimestre 1917
N. 87 - Pas de C.C.C. pour 1er, 2e et 3e trimestre 1917
N. 89 - 2e trimestre 1917
N. 90 - Pas de C.C.C. pour 1er, 2e et 3e trimestre 1917
N. 91 - 2e trimestre 1917
F. 35 - 2e trimestre 1917
F. 45 - 2e trimestre 1917
F. 70 - 1er, 2e et 3e trimestre 1917
C. 9 - 2e trimestre 1917
C. 47 - 2e trimestre 1917

Je me suis volontairement bloqué dans cette recherches aux trois premiers trimestre 1917 (surtout le 2e), car il y avait eu beaucoup de changement pendant la guerre et les escadrilles pouvaient changer de parc et de position assez souvent. Malheureusement impossible de faire parler pour N. 87 et N. 90. (Vous pouvez regarder les autres C.C.C. de 1917 que je n'ai pas fait pour ces escadrilles, si vous voulez).

Le problème est que je ne connais absolument rien des organisations et j'ignore si "par commission de réforme de Toul" est logiquement uniquement pour un militaire affecté près de Toul (dépôts, escadrilles, parcs aéronautique,...) ou est possible pour un militaire qui serait bien, bien, bien plus loin comme dans le Nord de la France ( [:bobrah:4] ), perso ça me semblerait assez bizarre. Le mieux je pense serait de demander aux experts de la rubrique santé comme Michel (MP 92) qui passent je pense très, très rarement par ici dans la rubrique aviation. Ils pourraient peut-être plus apporter d'élément pour comprendre et nous dire s'il est bon de faire une recherche autour de Toul ou non.

Bref, c'était une idée pour creuser un peu mais je n'ai eu aucun résultat dans cette petite recherche, ce qui ne veut rien dire aussi, sans plus d'élément tout est possible.

Pour votre question 3, pouvez-vous donner plus d'élément ou précision ? Merci.
Peut-être parlez-vous des escadrilles de D.I. et non de C.A. ? C'est ça ?

Amicalement.