Forum PAGES 14-18

Bonjour Alain,

où est la preuve de la vérité ?

Dans le recoupement, certainement.
Les rapports journaliers (échelons compagnie, bataillon, régiment), les compte-rendus d'opérations, les témoignages (carnets de route, souvenirs, correspondances), les JMO et rapports des divers services de santé éventuellement concernés, etc., permettent, généralement, lorsqu'on les trouve et les confronte, de mieux appréhender les faits tels qu'ils se sont déroulés.

Mais, je pense que là, je ne t'apprends rien !

Amicalement,

Stéphan

Mais, je pense que là, je ne t'apprends rien !

Bonjour,
En ce qui concerne le recoupement etc, c'est souvent parce que chacun croit détenir la vérité, mais là, il y a altération volontaire, le jour même du décès, la fiche remplie sur place, ( celle que j'imagine accrochée au gros orteil, ou au cou) doit bien porter la bonne date, même raturée, et la rature d'époque était réglementée, on devait distinguer l'ancienne mention..... ou l'ordre avait-il précédé l'armistice ?
Cordialement
Alain

Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Alain,

[quotemsg]Juste une question : Pourquoi ? ou plutôt qui a eu une pensée pour A. Trébuchon à la Boisselle, ( ce n'est pas là qu'il est mort ) [/quotemsg]

Je pense à un travail de mémoire effectué par un collège britannique (une carte avec le nom du collège se trouve sous l'une des croix) en rapport avec les premiers et les derniers soldats tués durant le conflit. Car outre Augustin TREBUCHON, plusieurs autres soldats ont été honorés parmi lesquels :

John PARR ( le premier soldat britannique tué à la guerre le 21.08.1914)
Hector LEFEBVRE - 21e R.I. (dernier soldat belge tué à la guerre le 11.11.1918)
Georges PRICE - Saskat'n Regt. C.I. - 10.18 am - 11.11.1918 (dernier soldat du Commonwealth tué lors du conflit)

Et il en est encore d'autres dont je n'ai pas relevé les noms.

Pourquoi honorer là des hommes qui n'ont pas été tués dans la Somme ? Sans doute parce que cet endroit est un des haut-lieux de mémoire pour les Britanniques et un incontournable.

Cette explication vaut ce qu'elle vaut...

Cordialement,

Anne

Georges PRICE - Saskat'n Regt. C.I. - 10.18 am - 11.11.1918 (dernier soldat du Commonwealth tué lors du conflit)(...)Sans doute parce que cet endroit est un des haut-lieux de mémoire pour les Britanniques et un incontournable.

Bonjour,
Certainement, quant au lieu choisi, par contre auriez-vous une photo de la croix pour G. Price du 28th Btn Canadien ? Au fait, je le connaissais comme dernier canadien (à 10h58), avez-vous la source pour "dernier du commonwealth" ?

Fils de James E. et Annie R Price de Port Williams, comté de Kings, Nouvelle-Écosse. Le soldat George Lawrence Price aurait été le dernier soldat canadien tombé au combat durant la Première Guerre mondiale. Il est décédé à Mons (Belgique), environ 2 minutes avant la signature de l'armistice. Il a d'abord été inhumé dans le vieux cimetière communal de Havré.

(source : vétérans canadiens)
Cordialement
Alain

re à toutes, à tous, et à Alain,

auriez-vous une photo de la croix pour G. Price du 28th Btn Canadien ? Au fait, je le connaissais comme dernier canadien, avez-vous la source pour "dernier du commonwealth" ?
Alain

Pas de problème pour la photo. Vous pouvez m'écrire en MP pour me dire dans quelle définition vous la voulez.

Quant à la source, je n'ai que celle indiquée sur la croix c'est à dire : "Said to be the last Commonwealth soldier killed"
.

Cordialement,

Anne

Bonjour,
On notera que reposent au cimetière militaire de Saint-Symphorien (Mons - Belgique) les corps des premier (John Parr) et dernier (George Price) soldats du Commonwealth décédés en 14-18.
www.forces.gc.ca/site/community/maplele ... 027_10.pdf
Ci-dessous, photo de George Price et de sa tombe :



Et tant qu'à faire, la tombe de John Parr :

Cdlt.

Bonjour à toutes et tous,

- La fiche d'Augustin TREBUCHON avant rectification par MDH indique 10 novembre à Dom-le-Mesnil.
Après rectification c'est Vrignes-sur-Meuse à 10h00

- Dans son livre Le vagabond de la Grande Guerre Alain Fauveau détaille les opérations de ce franchissement de la Meuse par le 415ème R.I. commandé par son grand-père Charles de Berterèche de Menditte. Il précise bien la mort de Trebuchon le 11, estaffette de la 9ème compagnie, tué à 10h50 d'une balle dans la tête alors qu'il était porteur d'un dernier message pour son capitaine. Un croquis carte indique que la 9ème était alors en position le long de la voie ferrée à environ 500 m de Vrignes. Il précise aussi que l'acte de décès de Trebuchon indique, officiellement, sa mort à Dom-le-Mesnil le 10 novembre 1918 à 10 heures du matin. Alors 10h00 sur MDH ok, mais pourquoi changer Dom-le-Mesnil en Vrignes-sur-Meuse ? Certes, le 415 était en position près de Vrignes et le long de la Meuse jusqu'à hauteur de Dom-le-Mesnil, à peine 2 km séparent les deux villages ne chipotons pas... Mais pourquoi modifier également l'heure, 10 h sur l'acte de décès ? Le mensonge sur la date ne suffirait-il pas ? Peu importe l'heure si c'est le 10 non ?... Pourquoi pas 10h50 ?

- Sur MDH pas de JMO du 415 mais le journal de santé... Novembre 18, page 58:
Le 11 à 11 heures sonnerie de l'armistice ("armistice" au lieu de "cessez le feu", faut-il y voir une rédaction après coup ? Bien après ?). Le dernier obus est tiré à 11 h - 5 à proximité du P.S.C. et tue un homme.
Un croquis page 57 indique que ce PSC se trouvait à Dom-le-Mesnil même...

Il y a parfois des erreurs dans les JMO, ce tué le 11 à 10h55 par éclat d'obus et à Dom-le-Mesnil en est peut-être une... Que penser ?

Restons-en donc au soldat TREBUCHON, réserviste mobilisé le 2 août 14, tué à 40 ans le 11 novembre 1918. Toute la guerre du début, à la fin...

Cela dit, l'important pour l'histoire, la petite peut-être, est par dessus tout de savoir de qui et d'où est venu cette consigne (ou ordre) de noter le 10 ! Car l'officier du régiment et ses deux témoins (puisque acte de décès) n'a pu mentir sans ordre... Et cet ordre n'émanait certainement pas de la hiérarchie du régiment, et même pas de la 163ème D.I. Ca parait louche tout ça... Mais l'acte de décès a été transcrit dans sa commune de Lozère en janvier 1920 alors entre temps ?...
C'est fou, les décideurs du mensonge lui ont enlevé pour la mémoire une journée de vie. Et oui. La journée du 10 au cours de laquelle il était au combat, à la résistance, encore bien vivant et combattant, bref il y était le 10, Augustin !



Cordialement,
Bernard

Bonjour

Pour mémoire :

pages1418/Pages-d-aujourd-hui-actualite ... _460_1.htm

et http://www.amilo.net/page627.htm (j'y ai participé)

Cdt
Armand

Bonjour Alex et les autres,

Tu en as oublier un à St Symphorien, mort à 10h 53



Au sujet, d'Augustin Trebuchon; un petit film de 10 min en noir et blanc qui est passé sur FR3,il y a 20-25 ans si pas 30 ans.
Film,avec des survivants de son Rgt, j'ai surtout retenu, qu'il avait la hantise de mourir ce 11 Novembre 1918.
Douloureuse prédiction !!!!

Augustin