Page 3 sur 4
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : lun. déc. 18, 2023 6:43 am
par markab
Bonjour,
Une photographie du navire
JEANNE ET GENEVIEVE :

- Non datée - port non identifié
- JEANNE ET GENEVIEVE.jpg (130.13 Kio) Consulté 506 fois
A bientôt
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : lun. déc. 18, 2023 9:03 am
par capu rossu
Bonjour Marc,
Sur cette photo, on voit au premier plan la gabare Résistante, la Jeanne et Geneviève, le transport Seine. Au deuxième plan, sous la grande grue, le croiseur Duguay Trouin.
Photo prise à Brest durant le deuxième semestre 1923.
@+
Alain
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : lun. déc. 18, 2023 9:56 am
par NIALA

- JEANNE et GENEVIEVE à brest 345_001.jpg (165.09 Kio) Consulté 485 fois
Voici une photo de meilleure qualité ou l'on distingue mieux les navires identifiés pâr Alain (capurossu).
La photo est prise dans la Penfeld à Brest.
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : lun. déc. 18, 2023 7:46 pm
par markab
Bonjour Alain, bonjour à tous,
Et merci pour les compléments d'information
A bientôt.
JEANNE-ET-GENEVIÈVE — Bateau-piège (1917~1918).
Publié : mar. déc. 19, 2023 7:11 pm
par Rutilius
Bonsoir à tous,

- J. & G. - .jpg (24.88 Kio) Consulté 434 fois
« Jeanne-et-Geneviève. Patrouilleurs. » : deux bâtiments en un seul !
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : mar. déc. 19, 2023 8:35 pm
par NIALA
La dénomination de Marius Bar n'a rien d'officiel; par contre à partir de 1920 il est reclassé transport, logique on n'a pas besoin d'un bateau piège en temps de paix.

Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : mar. déc. 19, 2023 9:50 pm
par capu rossu
Bonsoir,
Le 30 août 1916, la Société Anonyme des Ateliers et Chantiers de Bretagne 'Anciens Etablissements E. de la Brosse et Fouché) dont le siège social est à Nantes, Prairie au Duc, souscrit un Marché de Gré à Gré pour la fourniture de trois navires patrouilleurs (type cargo).
Marché qui lui est notifié le 3 septembre par les Constructions Navales de la Marine.
Pour faire simple, ces trois navires, Meg II, Jeanne et Geneviève, Michel et René, répondaient aux désidérata du Commandant Charcot de permettre à la Marine de disposer des navires pièges (dénommés Q-ships dans la Royal Navy et navires U chez nous).
Ces navires avaient la silhouette et les caractéristiques d'un petit cargo non armé. Ceci devait inciter un commandant de U.boot à faire surface pour l'arraisonner et le couler au canon ou à l'aide de charge explosive sans gaspiller de torpilles. L'équipage du navire piège démasquerait alors son armement et engagerait l'U.boot à courte distance au canon.
Ce type d'engagement ne dura pas, car échaudé par les premiers engagements contre des Q-ships, les commandants allemands renoncèrent à l'attaque au canon pour n'utiliser systématiquement que les torpilles.
La légende de Marius Bar n'est donc pas erronée puisque la Jeanne et Geneviève était un patrouilleur mais ne correspond plus à la date où a été prise le cliché, c'est à dire 1923.
Son gendre, le Père Bernard, m'avait expliqué que s'il ne possédait pas la date exacte de prise de la photo, la légende comprenait ou l'année de mise en service du bâtiment ou l'année de mise en service et celle du retrait du bâtiment.
@+
Alain
JEANNE-ET-GENEVIÈVE — Bateau-piège (1917~1918).
Publié : mar. déc. 19, 2023 10:15 pm
par Rutilius
Bonsoir à tous,
capu rossu a écrit : ↑mar. déc. 19, 2023 9:50 pm
« La légende de Marius Bar n'est donc pas erronée puisque la Jeanne et Geneviève était un patrouil-leur mais ne correspond plus à la date où a été prise le cliché, c'est à dire 1923. »
Ma remarque ne portait aucunement sur ce point qu’au demeurant, je savais bien évidemment acquis. Elle tendait uniquement à signaler le malencontreux « s » ajouté par l'auteur de la légende au mot « patrouilleur », de sorte qu’auraient alors coexisté et un patrouilleur dénommé Jeanne et un patrouil-leur dénommé Geneviève !
Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : mer. déc. 20, 2023 8:07 am
par NIALA
Merci Daniel, je n'avais pu vu les choses sous cet angle

Re: JEANNE ET GENEVIEVE - Bateau piège
Publié : mer. déc. 20, 2023 12:25 pm
par capu rossu
Bonjour Daniel,
Comme Niala, j'étais parti sur la qualification dans une catégorie du navire et non pas sur le pluriel de patrouilleur.
Peut-être que chez MB, ils ont employé le pluriel car le navire a fait de nombreuses patrouilles
@+
Alain