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Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 1:00 am
par troyon
Bonsoir
Le milieu naturel est un lieu de guerre, chaque organisme lutte pour sa survie sans aucune garantie,
En France,selon les dernières statistiques, dans la "guerre économique" nous en sommes à 2,8 millions de morts
Cordialement
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 1:17 am
par Eric15
Bonsoir
En France,selon les dernières statistiques, dans la "guerre économique" nous en sommes à 2,8 millions de morts
Cordialement
Voila, on y arrive...
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 11:48 am
par moncey1842
Mes chers amis,dans ma longue carrière militaire,j'ai été confronté à
des morts de camarades.Il ne s'agit pas de commémoration,mais d'un devoir de mémoire envers ceux qui ont tous donné pour notre pays.
Un de mes GP repose dans une NN,mon père,ancien combattant 39/45
Grand Mutilé a fini sa vie aux Invalides.Je sais dicerner les commémo-
rations et le devoir de mémoire.
Bien cordialement MONCEY
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 6:33 pm
par anne
Mes chers amis,dans ma longue carrière militaire,j'ai été confronté à
des morts de camarades.Il ne s'agit pas de commémoration,mais d'un devoir de mémoire envers ceux qui ont tous donné pour notre pays.
Un de mes GP repose dans une NN,mon père,ancien combattant 39/45
Grand Mutilé a fini sa vie aux Invalides.Je sais dicerner les commémo-
rations et le devoir de mémoire.
Bien cordialement MONCEY
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Moncey,
Ayant un grand-oncle (soldat belge) qui repose sans sépulture sur le sol de Belgique, le grand-père de mon mari (soldat français) qui lui aussi repose sans sépulture dans la Somme et un père militaire de carrière, ancien résistant, déporté dans les camps nazis et qui en est revenu brisé à jamais ; je vous rejoins dans cette distinction.
Cordialement,
Anne
p.s. : Mes respects envers les vôtres.
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 6:39 pm
par Eric15
Bonsoir,
j'avoue que je ne vois pas trop la différence entre commémoration et devoir de mémoire ....peut être que la commémoration est plus collective...et le devoir de mémoire repose t il plus sur une démarche personnelle ?....
Certains s'offusquent ici qu'il y a ait une commémoration de la déclaration de guerre....je pense qu'il confonde "commémorer" et "fêter"...car le 1 er aout dernier je n'ai vu aucune manifestation de joie à l'occasion de l'évocation du centenaire de la déclaration de guerre...Au contraire , lorsque le tocsin à sonné ( dans certaines villes) j'ai surtout vu des gens ( pour ceux que ça interpellait)...recueillis, et pensifs...
Bonne soirée.
Eric
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 6:59 pm
par Achache
Bonjour,
je ne vois pas trop la différence entre commémoration et devoir de mémoire
Moi non plus ! étant donné que l'étymologie élémentaire nous indique que c'est l
e même mot ! Commémorer, c'est "faire
mémoire ensemble"...tout simplement et très exactement ! Précisément, tout l'intérêt de ces commorations "nationales" est de les faire
ensemble.
En langage catho, on dit (disait) pour la "fête" du 2 Novembre : "commémoraison de tous les fidèles défunts". Mais
commémoration ou
commémoraison, aucune des deux n'indique qu'il y a les manèges sur la place, ni quoi que ce soit qui ait à voir avec la fièvre du samedi soir !...
Quant au 11 Novembre en particulier, on le "cérémonise" tous les ans; aurait-il fallu s'en abstenir cette année sous prétexte que, il y a 100 ans, il était encore loin et que la guerre ne faisait que commencer?
Bien à vous,
[:achache:1]
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : sam. nov. 15, 2014 7:22 pm
par chanteloube
bonsoir,
Ajoutons, pour faire bonne mesure, que ce jour là, les compagnons ont partagé le pain...
A bientôt CC
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : dim. nov. 16, 2014 11:18 pm
par b sonneck
Bonjour,
Dans tout cela, on oublie quand même un peu rapidement un fait : en août 1914, c'est l'Allemagne qui a déclaré la guerre à la France, pas l'inverse. La guerre s'est, pour autant que je sache, déroulée en France, pas en Allemagne. Ceux qui sont partis en 1914 ne cherchaient pas à envahir l'Allemagne pour récupérer l'Alsace et la Lorraine : ils allaient tout simplement défendre leur terre, la nôtre maintenant, terre sur laquelle arrivait une armée étrangère qui n'y avait pas été invitée et qui ne se présentait pas avec des intentions très sympathiques.
Après, je vous accorde qu'on peut penser ce qu'on veut de la façon dont la guerre a été conduite ; mais c'est une autre chose.
Cordialement
Bernard Sonneck
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : dim. nov. 16, 2014 11:27 pm
par Eric15
Bonjour,
Dans tout cela, on oublie quand même un peu rapidement un fait : en août 1914, c'est l'Allemagne qui a déclaré la guerre à la France, pas l'inverse. La guerre s'est, pour autant que je sache, déroulée en France, pas en Allemagne. Ceux qui sont partis en 1914 ne cherchaient pas à envahir l'Allemagne pour récupérer l'Alsace et la Lorraine : ils allaient tout simplement défendre leur terre, la nôtre maintenant, terre sur laquelle arrivait une armée étrangère qui n'y avait pas été invitée et qui ne se présentait pas avec des intentions très sympathiques.
Après, je vous accorde qu'on peut penser ce qu'on veut de la façon dont la guerre a été conduite ; mais c'est une autre chose.
Cordialement
Bernard Sonneck
Il n'est jamais inutile d'en revenir aux faits, rien qu'aux faits mais juste aux faits...et on évitera bon nombre d'élucubrations biaisées par les stéréotypes culturels et idéologiques actuels...
Bonne soirée.
Eric
Re: 11 novembre : commemoration anachronique ?
Publié : lun. nov. 17, 2014 11:49 am
par moncey1842
Bonjour à tous,Une commémoration est une cérémonie officielle orga-
nisée pour conserver la conscience nationale et servir d'exemple.Au-
trement dit une commémoration engage tout l'Etat.Les Hauts fonctionnaires doivent y assister et doivent rassembler les citoyens afin de conforter la mémoire collective.
Le devoir de mémoire est plus intime,c'est un témoignage d'un fait ou d'un personnage à une dta donnée en direction des civilisations futures.
Bien cordialement à tous,MONCEY