Page 3 sur 4
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : lun. juin 05, 2006 6:01 pm
par stcypre
Merci stcypre de vos remarques que j'approuve entièrement.
La "vulgarisation historique", à travers des documentaires convenus ou des films de fiction facilement racoleurs a tendance aujourd'hui à opposer les 1ère et 2ème guerres mondiales, la première étant une "guerre pour rien" et la seconde une "geurre juste".
Pourtant, le nazisme ne représente que le stade suprême
du pangermanisme, avec l'exacerbation et la théorisation du racisme et de l'antisémitisme, et il y a une continuité dans la pensée pangermaniste du milieu du 19ème au milieu du 20ème. Je suis d'accord avec vous que beaucoup de comportements ou de décisions des autorités allemandes de la 1ère GM sont portés par cette continuité.
Pour citer un autre exemple, que je tire aussi de la lecture des carnets de prisonniers de Charles GUEUGNIER: dans ses récits, les prisonniers russes de la 1ère GM sont traités par les gardiens allemands de manière beaucoup plus dure que les Français ou les anglais par exemple. On sent à la lecture que la "qualité" d'untermensch, définie précisément plus tard, existe déjà implicitement.
Cette opinion peut choquer, mais je la crois sérieuse.
Mariac
Bonjour Mariac,
Dans mon premier livre sur les camps de PG en Allemagne, j'ai décrit les supplices, les privations, les coups, les drames subis dans les camps, les punitions collectives, les punitions morales et physiques. Sans oublier les essais thérapeutiques (soi-disant), les expériences médicales, etc.
Je travaille actuellement sur l'occupation et les déportations de 14-18, c'est terrifiant!
Une dame, après avoir lu mon livre, m'a appelé pour me dire que j'étais un anti-allemand primaire... je lui rappelé que dans mon ouvrage "je n'accusais pas, je rappelais..."Je n'ai eu aucun autre commentaire...
Bien amicalement.
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : mer. juin 14, 2006 1:26 pm
par broisseau
Bonjour,
Cette carte augmentée (merci à Marc et Evelyne ROHMER) comporte maintenant la localisation de 356 camps de prisonniers.
Je me suis permis de l'envoyer à ceux qui m'avaient demandé l'ancienne version.
Elle est disponible pour les autres sur simple demande. Laissez-moi une adresse mail par MP.
Amicalement,
Robert BROISSEAU.
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : mer. juin 14, 2006 4:52 pm
par LABARBE Bernard
Bonjour à touzétoutes,
Merci Robert pour ce boulot !
(bien reçu ton mail)
Amitiés,
Bernard
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : jeu. juin 15, 2006 5:28 pm
par lavande
Bonjour,
Monsieur, mon Pére a été prisonnier durant la guerre de 14/18, au camp de represailles de Alhen en aoùt 1915. pourriez vous me dire, où se situait ce camp?
merci et amities lavande
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : jeu. juin 15, 2006 6:18 pm
par broisseau
Bonjour Lavande,
Pas de chance, il n'est pas sur ma liste.
Je trouve 3 Ahlen en Allemagne actuelle :
Ahlen dans l'actuelle Rhénanie-Westphalie (à l'époque province prussienne de
Westphalie),à 8 km au NE de Hamm.
Ahlen dans l'actuelle Basse-Saxe (à l'époque province prussienne de Hanovre), sur
l'Ems, tout près de la frontière des Pays-Bas, 40 km au SO de Oldenburg.
Ahlen dans l'actuel Bad-Wurtemberg (à l'époque royaume de Wurtemberg),
à 25 km au SO de Ulm.
Je pencherais pour le premier, sans garantie...
Amicalement,
Robert BROISSEAU.
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : jeu. juin 15, 2006 6:41 pm
par lavande
Monsieur, dans ma precipitation, j'aurai pu formuler ma demande avec plus d'éléments!! Mon Pére était prisonnier à Ahlen Falkenbergermoor, 4éme Cie baraque 4
Durk ( Vié?) Kommandantur de Gefangenenlager
Soltau- Hanover. Ce qui pencherait , pour votre 2éme explication.
Merci et amities lavande
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : ven. juin 16, 2006 12:30 pm
par Alain Dubois-Choulik
Bonjour,
C'est peut-être une de ces questions bêtes, mais les camps recensés ici (re-merci Robert Broisseau) étaient-ils "réservés" aux seuls Français, ou y rencontrait-on aussi d'autres nationalités ( je pense notamment aux Canadiens) et si oui comment savoir lesquels ?
Cordialement
Alain
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : ven. juin 16, 2006 3:27 pm
par stcypre
Monsieur, dans ma precipitation, j'aurai pu formuler ma demande avec plus d'éléments!! Mon Pére était prisonnier à Ahlen Falkenbergermoor, 4éme Cie baraque 4
Durk ( Vié?) Kommandantur de Gefangenenlager
Soltau- Hanover. Ce qui pencherait , pour votre 2éme explication.
Merci et amities lavande
Bonjour Lavande,
Concernant le camp de Ahlen, de son vrai nom Ahlen-Falkenberg quelques éléments :
Ahlen vient du nom du ruisseau du coin, Falk, faucon, Berg, montagne.
Ce camp est un camp secondaire qui dépend de Soltau. Il avait un camp rattaché, celui de Falkenbergmoor, qui était ce que l'on appelle un camp de marais. Les PG étaient chargés d'assecher les marais, d'extraire la tourbe, et d'assainir la région (moustiques) et souvent de ramasser les sangsues utilisées en médecine. Conditions de vie terribles...
Je reste à votre dispositon et bien amicalement..
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : ven. juin 16, 2006 3:31 pm
par stcypre
Bonjour,
C'est peut-être une de ces questions bêtes, mais les camps recensés ici (re-merci Robert Broisseau) étaient-ils "réservés" aux seuls Français, ou y rencontrait-on aussi d'autres nationalités ( je pense notamment aux Canadiens) et si oui comment savoir lesquels ?
Cordialement
Alain
Bonjour,
Non bien entendu les camps regroupaient plusieurs nationalités, français, anglais, italiens, américains, etc. Des camps spéciaux ont été créés pour les juifs et les musulmans (en 1916) les noirs. En france on a oublié les camps de prisonniers particuliers comme celux renfermant des déportés civils, des religieux, des fous, des prostituées, etc.
A votre disposition.
Bien amicalement.
Re: Carte des camps de prisonniers en Allemagne
Publié : lun. juin 19, 2006 7:03 pm
par lavande
stcypre.
Bonjour, connaitriez vous l'existance d'écrits concernant le camp de Alhem. La seule mention que je connaisse, est un article publié dans le Journal du camp d'Ohrdruf, relatant le retour des prisonniers du camp de Alhem. Merci et cordialement lavande