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Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 10:15 am
par marcus
Bonjour,

Les uniformes portés sont bien ceux de l'infanterie. Surtout, le lieutenant au centre porte la tunique modèle 1893, qui cesse d'être un vêtement de campagne à compter de septembre 1913. Cela exclu donc la possibilité d'une photo "du temps de guerre".

Cordialement,
Marc

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 12:35 pm
par CD9362
Bonjour
Je trouve ça très bien que ce forum aide les uns et les autres a retrouver le lien qui existait entre deux individus il y a plus de cent ans ! Docteurno je n'ai pas eu le sentiment que vous semiez la zizanie, au contraire ;) , chacun a émis des hypothèses et en croisant les indices vous avez pu en conclure à 95 % que cela date de leur service militaire en 1910-12 puisque MArcus confirme 1913 maximum grâce à un des uniforme !
Cordialement et à bientôt pour une prochaine énigme ! :hello:
A_D

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 2:57 pm
par docteurno
Bonjour
... Les uniformes portés sont bien ceux de l'infanterie. Surtout, le lieutenant au centre porte la tunique modèle 1893, qui cesse d'être un vêtement de campagne à compter de septembre 1913. Cela exclu donc la possibilité d'une photo "du temps de guerre" ...
Merci Marc de cette information complémentaire qui formalise ainsi le choix de la datation entre 1910 et 1912 (qui s'impose de lui-même finalement)
... Je trouve ça très bien que ce forum aide les uns et les autres a retrouver le lien qui existait entre deux individus il y a plus de cent ans ! Docteurno je n'ai pas eu le sentiment que vous semiez la zizanie, au contraire ;) , chacun a émis des hypothèses et en croisant les indices vous avez pu en conclure à 95 % que cela date de leur service militaire en 1910-12 puisque MArcus confirme 1913 maximum grâce à un des uniformes ! ...
Merci de cette réponse qui me tranquillise : vous avez compris que je n'aime pas faire (ou être à l'origine) des vagues

Pour aller au bout du sujet : je viens de recevoir une autre photo-carte avec des soldats du 79ème RI , clairement datée de 1915 par le texte de l'expéditeur
ImageImage

Je remarque que l'uniforme n'est pas le même , mais compte tenu de mes connaissances (plutôt manque de connaissances) je ne peux rien en conclure en ce qui concerne le lieu de la prise de vue par exemple
Ce ne sont surement pas les mêmes militaires que la carte précédente , ce serait une coïncidence impensable (il faut que je vérifie quand même à fort grossissement)

Merci à tous

A bientôt au détour d'un autre sujet
Cordialement
Jean-Pierre

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 4:42 pm
par marcus
Bonjour,

Les uniformes sont typiques de 1915. Printemps-été si on se fie à la végétation. Képis modèle 1914 et capotes Poiret. Aucune capote ne semble modifiée avec les poches de hanches, mais les pattes de col sont déjà à fond bleu horizon pour certaines. On remarque encore les petits guêtrons en cuir, théoriquement supprimés pour l'infanterie à l'automne 1914.

Cordialement,
Marc

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 8:30 pm
par docteurno
Bonjour

Merci Marc pour ces nouvelles précisions
J'allais poser une nouvelle question , mais avant je suis allé voir les informations sur la capote Poiret et j'ai eu la réponse à la question que je n'ai pas posée

Cet "ornement" rectangle rouge (je ne connaissais ni son appellation ni sa signification) m'intriguais
Image
Mais j'ai eu l'information :
Le rouleau d'épaule : Les rouleaux modèle 1913 maintenant de couleur bleu horizon (tout du moins, taillés dans du drap de récupération s'approchant le plus possible de cette teinte) sont portés à l'épaule pour retenir les bretelles de l'équipement et du fusil
Image Image

Je remarque qu'il y a des petites différences entre certaines capotes : pas de poches de poitrine (rectangle bleu) , d'autre n'ont qu'une poche au lieu de 2
Je remarque aussi que plusieurs soldats (au mons la moitié) ont la pipe à la main : cela est-il un rituel , un usage , un habitude lors de la prise d'une photo posée ou un message subliminal à l'usage des familles qui verraient cette photo
Image

Bonne soirée
Amicalement
Jean-Pierre

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 11:05 pm
par marcus
Bonsoir,

Le nombre de poche est variable sur les capotes Poiret (4 types différents adoptés en 6 mois...). Retenez simplement qu'à l'origine il y a 2 poches de poitrine, puis plus qu'une (voire aucune) par soucis de simplification... Avant qu'on ne les rétablisse en y ajoutant d'autres, car c'est quand même très pratique... :pt1cable:

Concernant les rouleaux d'épaule, vous avez dû remarquer que ceux de la photo ne sont pas bleu horizon, mais gris de fer bleuté: ce sont ceux de l'ancienne tenue...

Enfin concernant le tabac, pour aller vite: on fume beaucoup dans les tranchées (par habitude, pour passer le temps, pour chasser l'odeur des cadavres, etc.). La pipe est très répandue, peut-être plus que la cigarette qui a été popularisée tardivement en France par Napoléon III. Surtout, la pipe présente quelques avantages évidents sur la cigarette (et je ne parle pas de la santé): elle dure plus longtemps, résiste aux intempéries, etc.

Cordialement,
Marc

Re: Besoin aide pour datation approximative d'1 photo

Publié : lun. nov. 24, 2014 11:29 pm
par docteurno
ReBonsoir

Merci encore une fois pour votre réponse : mes méconnaissances commencent à diminuer grâce à l'aide des forumeurs comme vous
J’apprends !!!!! comme quoi on peut apprendre à tout age : même à 70 ans

Bonne fin de soirée
Cordialement
Jean-Pierre